Quantitative Trading

Tu można dyskutować o wszystkich sprawach związanych z rynkiem Forex.

Czy korzysztasz z zaawansowanych modeli matematycznych podczas tradingu?

tak
26
23%
nie
88
77%
 
Liczba głosów: 114

BAQ
Stały bywalec
Stały bywalec
Posty: 22
Rejestracja: 11 gru 2009, 20:36

Nieprzeczytany post autor: BAQ »

reptile pisze:Swego czasu na samym początku przebadałem ten temat... (po swojemu :D ) przy okazji dyskusji o teorii chaosu .. jakoś nie było zainteresowanych ...

http://www.quantitativefinanceforum.com/
Jest parę podobnych forów, ale popatrz na aktywność, większość najaktualniejszych tematów to jeszcze 2008 rok...
reptile pisze: http://www.quantnet.org/
Tej strony nie znałem. Przeglądnę w wolnej chwili.
reptile pisze:
BAQ pisze:Kolejne pytanie było oczywiste. Jak oni to robią? Czym się różni ich sposób pracy od mojego podczas tworzenia EA? I dlaczego większość ludzi, którzy są tzw. "quant analyst" ma tytuł doktora z matematyki bądź fizyki ?!?!?!
Bo mają bardzo dobrze opanowany aparat matematyczny, doświadczenie z modelami itd.. pytanie zbędne.
Flash trading - pewnie część z tego tematu jest pokrewna z tym ...
Flash trading, czyli taki ekstremalny scalping. Nie interesuję się tym bo NIGDY nie będę mógł w czymś takim brać udziału, więc po co się męczyć ? :)

Mi bardziej na myśl przychodzi tzw. Price Action oraz Volatility Trading. To są hasła bliższe temu, co sam próbuję realizować.

green7
Maniak
Maniak
Posty: 2060
Rejestracja: 16 sty 2008, 18:44

Nieprzeczytany post autor: green7 »

BAQ pisze:Pytanie kontrolne, kto zna "sharpe ratio" swojego systemu?
O widzisz. Super pytanie. Ale zdaje się, że tutaj na początek powinieneś zapytać "kto wie co to jest sharpe ratio".
Osobiście przyznaję się bez bicia: ja nie znam.
Ba. nie znam nawet dokładnego R/R (risk/revard) swojego systemu .... bo jest to niemożliwe. Dlaczego ... a widzisz: teoria a praktyka to 2 różne sprawy i czasem proste wydawałoby się rzeczy nie są takie proste.
Bo jak obliczyć r/r ratio w sytuacji gdy system często gra na newsach, kiedy broker rozszerza minimalny poziom stop level (np. z 5 pipsów do 60), system zawiera "bezpieczniki" starające się w niekorzystnych przypadkach zamknąć pozycję zanim osiągnie SL (co może się nie udać bo requoty i opóźnienia), a na dodatek docelowa cena po której chcemy zamknąć pozycję nie jest jeszcze dokładnie znana gdy ją otwierasz ... :)
W symulatorze nie ma takich problemów - wszystko będzie wyglądać ładnie, będą wchodzić "natychmiast" i mieć malutki stop level ....

Oczywiście nie mówię, że taka wiedza jak sharpe ratio, rr nie jest ważna. Jest ale to zależy od systemu i ... i tego ile on zarabia. Większość użytkowników forum w momencie gdy ich system osiąga skromne 50% miesięcznie/tygodniowo/dziennie (do wyboru wedle potrzeb) zaczyna olewać tego typu obliczenia :)
BAQ pisze: Sam jakiś czas temu dla zabawy napisałem system, który grał na wigu. Podejmował decyzje kupna i sprzedaży na początku sesji, na podstawie układu świeczek, jaki był przez ostatnie 3 dni. Układ ten był przepuszczany przez dane historyczne. Jeśli układ taki znaleźliśmy w historii 50 razy i 30 razy po jego zaistnieniu ruch poszedł w górę, to otwieraliśmy długą.
W którejś z książek widziałem podobne podejście. Badano "wzorce" na poziomie dni tygodnia. Tzn. Jeśli np. cena akcji w poniedziałek i wtorek spadała to historycznie rzecz biorąc było powiedzmy 57% prawdopodobieństwa że wzrośnie w środę.
W ten sposób liczono wszelkie możliwe kombinacje i określano najlepsze z możliwych wzorców. Też próbowałem to zastosować ale marnie mi wyszło. Tym niemniej metoda może mieć potencjał. Ale jeśli już trzymać się Twojego przykładu: to dlaczego wchodzić gdy było 50:30 ? .... może należałoby poszukać optymalnej proporcji w historii ?

BAQ pisze:Blog też, ale metody o których piszesz, albo przeszły mi koło nosa, albo uznałem, że nie są na tyle ciekawe
Jest tam parę tematów. Ot choćby sezonowość spreadu, czy ogólnie sezonowość (np. kontraktów na gaz/ropę). Takie rzeczy w sam raz nadają się do "kwantyfikowania" i ich wyszukiwania przez komputer.

Awatar użytkownika
reptile
Maniak
Maniak
Posty: 2799
Rejestracja: 13 gru 2008, 13:48

Quant analizy

Nieprzeczytany post autor: reptile »

BAQ pisze:Niemniej jednak bardzo ciekawe wydaje mi się, że pan ten przedstawia Matlab jako swoje główne narzędzie pracy Smile, wspomina też na swoim blogu o programie o nazwie "R". Dowiedziałem się, że większość quantów właśnie z "R" głównie korzysta do analiz i badań.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Kategoria: ... atystyczne
http://en.wikipedia.org/wiki/Category:S ... l_software

http://www.wolfram.com/solutions/Econometrics/
* działy "Finance, Statistics, and Business Analysis"

http://quantlib.org/reference/examples.html
http://sourceforge.net/projects/quantlib/files/

Powstaje pytanie co i jak analizować tak naprawdę.. :?:
http://www.equis.com/products/realtime/ ... /?overview
http://dl2.equis.com/Training/MSTrainin ... _2009.html
(takie info może kogoś zainteresuje... z tabeli w cenie $135/mo całość wstecz a subskrypcja z aktualizacją jak wcześniej)
Fundamental History 17 Years
Tego samego typu dane można dostać pod TS lub inne oprogramowanie z jakimś Quote Managerem
BAZY DANYCH

O tym jak poważnie traktowany jest trading w wielkich instytucjach świadczą wymagania stawiane kandydatom..Praca na rynku walutowym - przykładowe oferty
http://www.fxtraderjobs.com

ukłony w stronę green7 :wink: za pomoc w tych i innych sprawach :564:
PS. Tymek dodaj coś ciekawego do tematu :roll:
R.E.P.T.I.L.E. - Robotic Electronic Person Trained for Infiltration and Logical Exploration (off-line,only e-mail)

vindemiatrix
Gaduła
Gaduła
Posty: 100
Rejestracja: 22 kwie 2009, 12:12

Nieprzeczytany post autor: vindemiatrix »

hmm green7 risk/ratio nie jest Ci potrzebne do wyliczenia sharpe ratio.
To jest relacja twoich średnich zwrotów do odchylenia standardowego tych zwrotów. Z tym że należy pamiętać średnie zwroty pomniejszone są o zwrot z inwestycji "risk free". Wszystko wygląda tak prosto z tego co pamiętam
A co do mojego sharpe ratio to nie mam pojęcia jak pisałem jestem na etapie tworzenia jakichś koncepcji o rynku

BAQ
Stały bywalec
Stały bywalec
Posty: 22
Rejestracja: 11 gru 2009, 20:36

Re: Quant analizy

Nieprzeczytany post autor: BAQ »

vindemiatrix pisze:hmm green7 risk/ratio nie jest Ci potrzebne do wyliczenia sharpe ratio.
To jest relacja twoich średnich zwrotów do odchylenia standardowego tych zwrotów. Z tym że należy pamiętać średnie zwroty pomniejszone są o zwrot z inwestycji "risk free". Wszystko wygląda tak prosto z tego co pamiętam
A co do mojego sharpe ratio to nie mam pojęcia jak pisałem jestem na etapie tworzenia jakichś koncepcji o rynku
Dokładnie tak jak piszesz. Ja mam standardowo wbudowane wyliczanie sharpe ratio w funkcji Deinit() swoich ekspertów. Mam właściwie dwie wersje tej funkcji, jedna korzysta zwrotów jako % z equity, druga pomija equity. Dla stałych lotów myślę, że ta druga wersja jest bardziej adekwatna, pierwsza natomiast dla systemów z wbudowanym MM.

Idea jest taka, żeby mieć system z SR > 2, wtedy można się uważać za milionera ;-) (taki system można bardzo podlewarować)
W rzeczywistości uzyskanie SR > 1 jest cholernie trudne.

SR oczywiście ma swoje wady, na przykład mając 100% zyskownych transakcji, z tego 90% z 10 pipsami a 10% z 100 pipsami, odchylenie zwrotu będzie większe niż gdyby było 100% transakcji zyskownych po 10pips. Czyli mimo, że system zarobił więcej, SR będzie mniejsze :)

PS. podobno pytanie o SR jest zadawane niemal w każdej rozmowie kwalifikacyjnej domorosłym traderom chcącym spróbować swoich sił w profesjonalnej grze, mało kto potrafi na nie odpowiedzieć

Dodano po 3 minutach:
reptile pisze: O tym jak poważnie traktowany jest trading w wielkich instytucjach świadczą wymagania stawiane kandydatom..Praca na rynku walutowym - przykładowe oferty
http://www.fxtraderjobs.com

ukłony w stronę green7 :wink: za pomoc w tych i innych sprawach :564:
PS. Tymek dodaj coś ciekawego do tematu :roll:
Dzięki za garść interesujących linków. Z pewnością zabierze mi ze 2 wieczory żeby przez nie przebrnąć :)

Awatar użytkownika
Tig3r
Przyjaciel Forum
Przyjaciel Forum
Posty: 2310
Rejestracja: 02 sty 2008, 10:46

Nieprzeczytany post autor: Tig3r »

Kolega BAQ ma z tego co pisze 6 mies doświadczenia w tej materii. Może mógłbyś się podzielić jakąś wiedzą z tego zakresu. W sumie jesteś przyczyną tego wątku to warto by było coś (jako twórca) twórczego wnieść?
Czy stosowałeś (jeśli tak to jakie) metody z wyższej półki?
======================================================
Nie głupi ten co nie wie, lecz ten który nie chce się nauczyć..

Awatar użytkownika
brahmaham
Bywalec
Bywalec
Posty: 13
Rejestracja: 04 paź 2009, 12:21

Nieprzeczytany post autor: brahmaham »

moze sie przyda to za pamieci wrzucę

http://www.icm.edu.pl/kdm/Numeryka:_Aut ... iczkowanie

ekonometria to zeby bylo latwiej szukać w wyszukiwarce
http://www.wolfram.com/solutions/Econometrics/
Ostatnio zmieniony 12 gru 2009, 23:00 przez brahmaham, łącznie zmieniany 1 raz.

pieczarko
Bywalec
Bywalec
Posty: 6
Rejestracja: 13 paź 2009, 17:22

Nieprzeczytany post autor: pieczarko »

Witam!

Jeżeli w temacie znajdzie się coś w czym będę mógł pomóc - chętnie to zrobię.

Należę pewnie do tego promila populacji Rzeczypospolitej, która ma pojecie o matematyce wyzszej - i to nie w teorii (ktora jest nudna - politechnika) tylko troszkę w praktyce (na razie studia) - statystyka & ekonometria

do tego (już wcześniej tu na forum pisałem) znam R - KAPITALNY program do tego typu rzeczy.

aktualnie uczę się zaawansowanych metod prognostycznych - fraktale, 'uczace sie' sieci neuronowe jak to powiedział mój doktor-mentor od statystyki - przeżytek, teraz używa się modeli ARIMA itp. (SPSS liczy takie modele)

Od nowego roku, będę się tym zajmował - na razie sprawy prywatne zajmują mi mase czasu a na forexie wystarcza mi EMA20+PA+Brooks


Pozdrawiam - będe z ciekawością śledził wątek, chyba, że odpłynę jachtem :]

Awatar użytkownika
matka
Pasjonat
Pasjonat
Posty: 642
Rejestracja: 17 lis 2008, 15:53

Nieprzeczytany post autor: matka »

BAQ pisze: Jest parę podobnych forów, ale popatrz na aktywność, większość najaktualniejszych tematów to jeszcze 2008 rok...
to ja może dorzucę od siebie dość aktywne i raczej konkretne
http://www.wilmott.com/index.cfm?forumid=1
http://nuclearphynance.com/
Obrazek
Unfortunately, more to come

Awatar użytkownika
rayzeel
Gaduła
Gaduła
Posty: 357
Rejestracja: 05 lis 2008, 14:47

Nieprzeczytany post autor: rayzeel »

A co w takim razie z tymi wszystkimi osobami propagującymi hasło: "Keep It Simple ! " ?? ;)

ODPOWIEDZ