Forex - hazard czy inwestycja?

[Tig3r]

Niektórym bardzo trudno określić czym tak naprawdę jest forex. Trudność wynika nie tylko z terminologii - w której posługuje się takimi określeniami jak inwestowanie czy gra. Wiele osób ma problem z określeniem czy forex jest sposobem inwestycji czy też hazardem.
Tak naprawdę forex może być zarówno jednym jak i drugim. Wszystko zależy od inwestora/gracza i podejmowanego przez niego ryzyka. Większość osobników (przepraszam za formę bezosobową) interesuje tylko poziom zysków. uważam że jest po gówna przyczyna ponoszenia strat, gdyż przez to działanie przekracza się granicę inwestycji i trafia się do miejsca zwanego hazardem. Często z postów czy dialogów z osobami dopiero rozpoczynającymi przygodę z forex jasno widać tylko jedno: procenty, duży poziom zysków wyrażonych w procentach, jak najwięcej procentów (gdzie przed ich oczyma rozpościera się obraz przyszłych zysków). Ludzie starają się prześcigać w poziomie osiągnięto zysku a tak naprawdę istotne jest poziom zysku ale generowany w stosunku do poniesionego ryzyka.
Dopiero z czasem ludzie którzy zaczynają zarabiać zdają sobie sprawę że tak naprawdę istotniejszy jest poziom jak najmniejszej straty.

Inwestowanie jest procesem długoterminowym mającym na celu zwiększanie wartości aktywów w sposób kontrolowany, natomiast hazard określa branie ryzyka w większym stopniu niż to jest do przyjęcia przez inwestora - często jest to określane mianem "stawianie wszystkiego na jedną kartę" bądź też "brania zbyt dużego obciążenia". Gdy taki moment nastąpi pewne jest że inwestor działa bez planu a jego inwestycja może być działaniem rozpaczy, obciążonym dużą presją psychiczną.

Powyższe zagadnienie jest bardzo istotne z psychologicznego punktu widzenia. Dlatego tak bardzo istotne jest trzymanie się wcześniej określonych zasad, posiadanie planu inwestycyjnego i działanie wg jego wytycznych. Dlatego tak trudne jest dzianie pod jakimkolwiek obciążeniem psychicznych jak choćby presją zarządzania cudzymi środkami.

Wszelkie znaki na niebie i ziemi jasno określają gdzie kończy się inwestycja a gdzie zaczyna hazard.Granica jest bardzo cienka i tak naprawdę wyznacza ją poziom obciążenia (strat) do przyjęcia/zarządzania przez inwestora.

[kelvin]

W 2008r. uczestniczyłem na pewnym szkoleniu giełdowców i forexiarzy w Warszawie, wymienialiśmy wspólnie myśli i doświadczenia z rynkiem. Rozmawiałem z wieloma przegranymi i tymi co skubali z deka rynek ale najbardziej mi utkwiła pewna rozmowa z jedną doświadczoną kobietą , która miała bardzo duże doświadczenie z GPW. Zaczęliśmy właśnie rozmowę odnośnie rynku GPW jak i również o Forexie , kobieta stwierdziła ,że nie istotne ile poświęcamy na transakcję czy to 0.1% czy 10% kapitału , jak zarządzamy danym portfelem , czy nasze metody są wysoko skuteczne czy też niskie ale bardziej zyskowne niż stratne, to zawsze jest to nutka hazardu.
Gdybyśmy rozważali hazardzistów to też tutaj byśmy wymienili różne typy , którzy w różnoraki sposób podchodzą do ryzyka.
Więc rozważam te słowa kobiety do dziś i ciągle zastanawiam się.

[brother]

Forex w pewnym sensie "ogłupia" ludzi, tak jakby nagle wszyscy znaleźli się na plaży gdzie obowiązują inne zasady niż w powiedzmy "normalnym" miejscu. Ludzie podejmują ryzyko realną gotówką tak jakby była to zabawa, a przecież w normalnej sytuacji, nie kupiliby czy sprzedali czegoś w ciemno, a tak najczęściej robią na FX. W dużej mierze do hazardu przyczyniają się moim zdaniem mikrokonta, ktoś wpłaci kilkaset złoty i siłą rzeczy żeby zobaczyć efekt "musi" uprawiać hazard i tak ten schemat działa. Pomijam sytuację gdy ktoś świadomy robi sobie testy na mikrokoncie czy demo i gra wg, zasad. Każda dziedzina może stać się hazardem, a na fx grają ludzie, którzy nie mają najczęściej wiedzy i doświadczenia bo często dopiero się uczą, stracą i pojawia się chęć odegrania.

[szulczas]

pytanie:

mam np. system..... wejście BUY codziennie o 12.00. Przeoralismy ostatni rok/ dwa na historii i dajmy na to ze na 100 wejsc 51 jest trafnych (czyli jestesmy na + )

czy to jest:
- hazard
- inwestycja
- totolotek

???

[Ink.]

Moim zdaniem czy to jest hazard czy inwestycja decyduje gracz, chociaż najpierw trzeba było by zdefiniować hazard, bo hazard hazardowi nierówny, ruletka to gra czysto losowa, w pokerze liczą się też umiejętności itp

Chyba łatwiej stwierdzić czy trejderzy to inwestorzy czy hazardziści

Jeśli ktoś chce w szybkim okresie czasu stać sie milionerem, zalicza MC i wciąż dopłaca do depo hazardzista

inwestor/spekulant to cała reszta

[brother]

kobieta stwierdziła ,że nie istotne ile poświęcamy na transakcję czy to 0.1% czy 10% kapitału , jak zarządzamy danym portfelem , czy nasze metody są wysoko skuteczne czy też niskie ale bardziej zyskowne niż stratne, to zawsze jest to nutka hazardu.

W żadnym biznesie nie ma 100% pewności powodzenia, a tezy tej kobiety łamią chyba większość podstawowych zasad, które odróżniają inwestowanie od hazardu.

[rabit]

kobieta stwierdziła ,że nie istotne ile poświęcamy na transakcję czy to 0.1% czy 10% kapitału , jak zarządzamy danym portfelem , czy nasze metody są wysoko skuteczne czy też niskie ale bardziej zyskowne niż stratne, to zawsze jest to nutka hazardu.

W żadnym biznesie nie ma 100% pewności powodzenia, a tezy tej kobiety łamią chyba większość podstawowych zasad, które odróżniają inwestowanie od hazardu.

Pewnie blondynka ...

[Yigrashill]

Wszelkie znaki na niebie i ziemi jasno określają gdzie kończy się inwestycja a gdzie zaczyna hazard.Granica jest bardzo cienka i tak naprawdę wyznacza ją poziom obciążenia (strat) do przyjęcia/zarządzania przez inwestora.

Poziom ryzyka jak i nierealistyczne cele. Ktto by nie chciał zrobić z 1000 1 mln, najlepiej w pół roku
pytanie: Wink

mam np. system..... wejście BUY codziennie o 12.00. Przeoralismy ostatni rok/ dwa na historii i dajmy na to ze na 100 wejsc 51 jest trafnych (czyli jestesmy na + )

czy to jest:
- hazard
- inwestycja
- totolotek

Byś stracił cały kapitał, bo w rachunku prawdopodobieństwa jest tak że trafił byś wcześniej czy później na część statystyki gdzie straty są częściej niż zyski.
A straty rosną logarytmicznie. a zyski liniowo.

Chyba, że pokombinujesz z RR.......myślę, że tak czy siak to hazard

[szulczas]

mam np. system..... wejście BUY codziennie o 12.00. Przeoralismy ostatni rok/ dwa na historii i dajmy na to ze na 100 wejsc 51 jest trafnych (czyli jestesmy na + )

czy to jest:
- hazard
- inwestycja
- totolotek

Byś stracił cały kapitał, bo w rachunku prawdopodobieństwa jest tak że trafił byś wcześniej czy później na część statystyki gdzie straty są częściej niż zyski.
A straty rosną logarytmicznie. a zyski liniowo.

Chyba że pokombinujesz z RR.......

po 1 nie gram w ten sposob
po 2 moje pytanie nie dotyczylo skutecznosci takiego systemu i ewentualnego zarobku tylko czy to jest:

- hazard
- inwestycja
- totolotek

[Yigrashill]

Już wyżej się poprawiłem, uważam ze to hazard,

Są jakieś zasady, ale nie ma obliczonego rachunku prawdopodobieństwa przy jakim % zyskownych transakcji system będzie wychodził na plus. Więc ta część systemu nie jest opracowana, owy brak perfekcji, jest brakiem systemu, więc hazardem.


Co rozumiesz pod pojęciem totolotek ?