Korelacja par walutowych

[green7]

Po pierwsze nie - nie zgodzimy się. Z tym, żebyś sobie ustalał kursy jak Ci wygodnie (jak już pisałem N razy są one powiązane i kierują się pewnymi regułami).

Jaką wzajemną regułą kierują się paru NZDUSD i AUDUSD? Ich korelacja się zmienia i wynosiok 80% więc o regule nie może być mowy! Gdyby było tak że jak NZDUSD idzie do góry o x to AUD/USD MUSIAŁOBY spadać o x to ich korelacja byłaby 100%!

Sorry - ale mam dość.
Ty naprawdę jesteś taki odporny na to co się do Ciebie pisze ?
Mówiłem Ci już N razy. Zapomnij o Twojej korelacji. Rusz 4 litery, zrób to co pisałem o excelu i może coś zrozumiesz.

Ok ten przykład był malo wyrazisty bo zmiana była minimalna równa prow.

Taaak kurna ... rozumiem, że jak Ty napiszesz jaką bzdurę (wide 1 post) to jest to "dowód matematyczny".
Jak natomiast coś nie pasuje do Twojego rozumowania to "przykład jest mało wyrazisty"

Ok, myslę żeten przykład rozwieje wątpliwości(proszę nie piszcie nie bo nie - bo to dowodzi wiadomo czego,jeśli ktos uważa że te sytuacje nie mogą mieć miejsca to proszę o dowód- wzór itd.)

Obawiam się, że nie - nie rozwieje bo nie wyjdzie na Twoje.

Sytuacja I:
buy NZDUSD po cenie 0.86701 teraz jest kurs: 0.8601 tracę (100 pips)
sell AUDUSD po cenie 0.93823 teraz jest kurs: 0.94023 tracę (200pips)
kurs kupna: AUDNZD wynosi: 0.93823/0.86701=1.082144
kurs sprzedaży: AUDNZD wynosi: 0.93723/0.8601=1,09316

Po pierwsze masz błąd w cenie: skoro tracisz na NZDUSD 100 pipsów to kurs musi być: 0,86601. Czyli kurs AUDZND będziesz miał 1,08570

Po drugie naprawdę tak ciężko to policzyć ?
Twoje 2 pozycje to sumaryczna strata (przy 1 locie) 300 pipsów czyli 3000 USD. Te 2 pozycje odpowiadają pozycji SELL na AUDNZD. Sell otwarty po 1,08214, zamknięty po 1,08570. Strata 356 pipsów czyli 3560 NZD co daje 3082 USD.
Różnica już pisałem z czego wynika, patrz wyżej (gdyby buy NZDUSD był 1.08 lota -taki jak kurs AUDNZD - różnicy by nie było ). Dalej twierdzisz, że to nie to samo ?

Sorki za ostry ton ale ileż można .....

[oiro]

nie upieram się że mam rację - jestem przekonany ale mam ciut wątpliwości i będę wdzięczny jeśli wykarzesz że się mylę...

MATEMATYKA:

mamy dwie pary A/D, B/D i A/B. kurs D pomijamy bo się skroci. Zawieramy dwa sell'e

1)Jeśli A wzrośnie o x, a B wzrośnie o y to kurs: A/B=(A+x)/(B+y), a my tracimy x+y
2)Jeśli A wzrośnie o y, a B wzrośnie o x to kurs: A/B=(A+y)/(B+x), a my tracimy x+y
Z Twojego rozumowania wychodzi że:
(A+x)/(B+y)=(A+y)/(B+x), a to jest fałsz

Napisz proszę gdzie jest błąd??

Ok Proponuję rozwiązać Nasz spór inaczej:

Otworze 2 pozycję na 0.01 lota
buy na NZDUSD i sell AUDUSD. Napisz proszę jaką mam zawrzeć trans na AUDNZD aby otrzymać to samo,jeśli wartość obu pozycję będzie się tak samo zmieniać to masz rację:)

[green7]

nie upieram się że mam rację - jestem przekonany ale mam ciut wątpliwości i będę wdzięczny jeśli wykarzesz że się mylę...

A co wyżej niby zrobiłem ? Dajesz przykłady, pokazuje Ci jakie są wyniki, a Ty nadal upierasz się jak pewien znany "klasyk", że nikt nie wmówi Ci, że czarne jest czarne a białe jest białe.

MATEMATYKA:

mamy dwie pary A/D, B/D i A/B. kurs D pomijamy bo się skroci. Zawieramy dwa sell'e

1)Jeśli A wzrośnie o x, a B wzrośnie o y to kurs: A/B=(A+x)/(B+y), a my tracimy x+y
2)Jeśli A wzrośnie o y, a B wzrośnie o x to kurs: A/B=(A+y)/(B+x), a my tracimy x+y
Z Twojego rozumowania wychodzi że:
(A+x)/(B+y)=(A+y)/(B+x), a to jest fałsz

Napisz proszę gdzie jest błąd??

Pojęcia nie mam. Nie chce mi się dumać nad Tym co masz na myśli. Kolejny raz Ci to napiszę choć zapewne i tak nie przyniesie to skutku:
Odpal excela i zrób co Ci mówiłem.

Cała matematyka jest tu prosta.
Zapomnij o parach: nie masz par tylko zmienne. A B i C
Każda ma jakąś tam wartość np: A = 10 B= 20 C=40
Twoje "pary", kursy walut, czy jak to sobie chcesz zwać to wszystkie możliwe wzajemne proporcje tych zmiennych:
czyli A/B B/C i C/A wynoszące w tym przykładzie 0,5, 0,5 i 4.

Jakiekolwiek wartości podstawisz pod A B i C to zawsze po wymnożeniu powyższych proporcji będziesz miał wielkie 1

Z tej prostej przyczyny, że
A*B*C
---------
B*C*A

Ni cholery nie chce dać w wyniku czegoś innego niż 1

Ot i cała matematyka - którą należy teraz tylko zastosować do forexu.

Ok Proponuję rozwiązać Nasz spór inaczej:

Otworze 2 pozycję na 0.01 lota
buy na NZDUSD i sell AUDUSD. Napisz proszę jaką mam zawrzeć trans na AUDNZD aby otrzymać to samo,jeśli wartość obu pozycję będzie się tak samo zmieniać to masz rację:)

Napisane masz wszystko wyżej.
Buy 1,08 lota nzdusd, sell 1 lot audusd, sell 1 lot audnzd.

Zapewne będziesz i tak miał kłopot z uwierzeniem, o ile nie odpalisz tego na 2 kontach.

Więc zrób taki eksperyment: odpal na jednym koncie pozycje j.w z tym, że nie buy a sell audnzd i obserwuj sumaryczną stratę na tych pozycjach. Będziesz tracił powiedzmy około 100 USD (w zależności od tego jakie spready ma broker).
Ale cokolwiek by się nie działo nie stracisz nie zyskasz więcej (z dokładnością powiedzmy do 10 USD). Nawet jak jakaś pozycja zejdzie Ci na -10000 pipsów to i tak sumaryczny wynik będzie ten sam. Możesz trzymać te pozycje rok a i tak saldo konta się nie zmieni. Jak to możliwe - czary jakieś czy co ?

Oczywiście pomijam tu ewentualnie naliczone przez brokera swapy - jako nie istotne dla zagadnienia.

[lekarz2]

Hehe green7 widzę że od kiedy stałeś się forumowym guru nic a nic się nie rozwijasz:(
Ciągle na tej samej strategii siedzisz? Brak nowych pomysłów?

[oiro]

nie upieram się że mam rację - jestem przekonany ale mam ciut wątpliwości i będę wdzięczny jeśli wykarzesz że się mylę...


A co wyżej niby zrobiłem ? Dajesz przykłady, pokazuje Ci jakie są wyniki, a Ty nadal upierasz się jak pewien znany "klasyk", że nikt nie wmówi Ci, że czarne jest czarne a białe jest białe.

oiro pisze:
MATEMATYKA:

mamy dwie pary A/D, B/D i A/B. kurs D pomijamy bo się skroci. Zawieramy dwa sell'e

1)Jeśli A wzrośnie o x, a B wzrośnie o y to kurs: A/B=(A+x)/(B+y), a my tracimy x+y
2)Jeśli A wzrośnie o y, a B wzrośnie o x to kurs: A/B=(A+y)/(B+x), a my tracimy x+y
Z Twojego rozumowania wychodzi że:
(A+x)/(B+y)=(A+y)/(B+x), a to jest fałsz

Napisz proszę gdzie jest błąd??


Pojęcia nie mam. Nie chce mi się dumać nad Tym co masz na myśli. Kolejny raz Ci to napiszę choć zapewne i tak nie przyniesie to skutku:
Odpal excela i zrób co Ci mówiłem.

Czy tak trudno zrozumieć podstawową zależnosćmatematyczną!(dumać to można nad filozofia) , zaleznosci matematycznej pokazujacej że (A+x)/(B+y)=(A+y)/(B+x) to nie to samo!zapomnialem napisac c.n.d.(co nalezałodowieśc:))
Jesli się nie zgadzasz-może jakies zalożenie mam błędne to napisz KONKRETNIE JAKIE?

A to co piszesz dalej to się kupy nie trzyma -dlatego:

Cała matematyka jest tu prosta.
Zapomnij o parach: nie masz par tylko zmienne. A B i C
Każda ma jakąś tam wartość np: A = 10 B= 20 C=40
Twoje "pary", kursy walut, czy jak to sobie chcesz zwać to wszystkie możliwe wzajemne proporcje tych zmiennych:
czyli A/B B/C i C/A wynoszące w tym przykładzie 0,5, 0,5 i 4.

Jakiekolwiek wartości podstawisz pod A B i C to zawsze po wymnożeniu powyższych proporcji będziesz miał wielkie 1

Z tej prostej przyczyny, że
A*B*C
---------
B*C*A

Ni cholery nie chce dać w wyniku czegoś innego niż 1

Aleco ty piszesz!!! My cały czas mowimy o parach A/C, B/C i A/B ich iloczyn NIE WYNOSI 1, abyś znowu niepisał że się myle kurs z godziny 9.05:

NZDUSD: 0.86326
AUDUSD: 0.93462
AUDNZD: 1.08257

Ich iloczyn wynosi: 0.8734

Napisane masz wszystko wyżej.
Buy 1,08 lota nzdusd, sell 1 lot audusd, sell 1 lot audnzd.

Nie,ja sie pytam jaka pozycja równoważy 1lot NZDUSD i 1lot AUDUSD, jeśli to copiszesz jest prawdą to taka powinna być!

[lekarz2]

orio jesteś wybitnie odporny na wiedzę:))))

[oiro]

KONKRETY, poprostu przekonuję mnie uzasadnienie matematycznę,bład ktory powtarzacie wynika z tego że te różnice nie są duże ale są co wykazałem, jeśli uwazasz inaczej to to wykaz...Jak ktos mi wykaze blad logiczny, bledne zal. to ok przyznam mu racje. Po co napisaleś ten post skoro z jego treści wynika ze nie bardzo wiesz o co chodzi:)

Z wszystkim bym się zgdzil tylko nie mogę z jednym:

NZDUSD -kurs= x;
AUDUSD -kurs= y;

NZDUSD-idzie o 1000 pispsów w dol, a AUDUSD o 2000pipsow w dol zatem:
tracimy: 3000 pips
AUDNZD=(AUD/USD)/(NZD/USD)=(x-1000)/(y-2000)


NZDUSD-idzie o 2000 pispsów w dol, a AUDUSD o 1000pipsow w dol zatem:
tracimy też: 3000 pips
AUDNZD=(AUD/USD)/(NZD/USD)=(x-2000)/(y-1000)


Proszę aby ktoś z Was uważajacych inaczej mi wytlumaczyl gdzie się myle!

[JAREK67]

Oiro. Poczytaj http://www.forexfactory.com/showthread.php?t=106711

Krążysz koło tego zagadnienia od początku.

[David_Plavko]

oiro:

NZD - A
AUD - B
USD - C

NZDUSD: A/C 0,86326
AUDUSD: B/C 0,93462
USDAUD C/B 1,069953564
AUDNZD: B/A 1,08257


"A/C * C/B * B/A" = 0,999913738 (uwzględniając odpowiednie ceny bid/ask wyszłoby 1);
Bo: "A/C * C/B * B/A" = (A*C*B)/(C*B*A) = (A*B*C)/(A*B*C) = 1
Podstawowe działania matematyczne jak mnożenie i dzielenie chyba znasz.

Wystarczy ?

[oiro]

oiro:

NZD - A
AUD - B
USD - C

NZDUSD: A/C 0,86326
AUDUSD: B/C 0,93462
USDAUD C/B 1,069953564
AUDNZD: B/A 1,08257


"A/C * C/B * B/A" = 0,999913738 (uwzględniając odpowiednie ceny bid/ask wyszłoby 1);
Bo: "A/C * C/B * B/A" = (A*C*B)/(C*B*A) = (A*B*C)/(A*B*C) = 1
Podstawowe działania matematyczne jak mnożenie i dzielenie chyba znasz.

Wystarczy ?

Rozpisze to od podstaw (aby bylo bardziej wyrażnie zalożyłem liczby calkowitę):

Mamy 3 pary
A=10
B=20
C=100

A/C=1/10
B/C=2/10
C/B=5
B/A=2

"A/C * C/B * B/A" = 1/10*5*2=1

Kupujemy A/C i B/C

Po x czasie:

A=15
B=30
C=100

A/C=15/100 (zyskujemy 0.05)
B/C=30/100 (zyskujemy 0.1)
C/B=100/30
B/A=30/15

"A/C * C/B * B/A" = (15/100)*(100/30)*(30/15)=1
PODSUMOWANIE: ZYSKALIŚMY 0.15, WASZA FORMULA SIE ZGADZA!

Po y czasie:

A=20
B=25
C=100

A/C=20/100 (zyskujemy 0.1)
B/C=25/100 (zyskujemy 0.05)
C/B=100/25
B/A=25/20

"A/C * C/B * B/A" = (20/100)*(100/25)*(25/20)=1
PODSUMOWANIE: ZYSKALIŚMY 0.15, WASZA FORMULA SIE ZGADZA!

Wystarczy:)?

P.S piszemy 3strony postów bez jakiegokolwiek wniosku. Czytając inne strony widzę że nie tylko ja mam takie wątpiliwości, a chcialbym mieć pewnośc zanim zainwestuję środki iprace w ea, więc skoro tylu z Was piszę że nie mam racji dlaczego NIKT nie napiszę gdzie sie mylę. ROZWIĄZMY TEN SPOR RAZ NA ZAWSZE takze dla innych traiderow.