Manipulacje na rynku Forex i jak sobie z nimi radzić
- silveRbull
- Pasjonat
- Posty: 480
- Rejestracja: 18 kwie 2013, 12:14
Manipulacje na rynku Forex i jak sobie z nimi radzić
Witam
Od pewnego czasu niepokoi mnie możliwość manipulacji na rynku Forex przez różnego rodzaju Banki i instytucje finansowe. Oczywiście, gdzie nie gdzie , ktoś coś o tym wspomniał, ale niewiele z tego wynika. Zastanawiając się więc nad tym zwróciłem uwagę na moje marne statystyki i cofnąłem się pamięcią wstecz do moich początków kiedy to zaczynałem swoją przygodę z forexem. Pierwszy wniosek jaki mi się nasunął to fakt, że towarzyszyło mi szczęście początkującego. Paradoksem było, że im mniejszą miałem wiedzę, tym bardziej udawało mi się coś zarobić. Postanowiłem więc przenieść się do reala gdzie szybko wyzerowałem swoje konto. Jest to rzecz jasna scenariusz który powtarza się w dziesiątkach przypadków. Wyciągnąłem z tego naukę, wróciłem do konta demo i zacząłem solidnie przygotowywać się do moich przyszłych inwestycji. Tłumaczyłem sobie to w ten sposób, że moja porażka wynikała z niedoinformowania i braku odpowiednie wiedzy. Czułem się jak owca, która poszła na rzeź.
Teraz z perspektywy czasu coraz bardziej skłonny jestem przyznać że uzbrojony we wskaźniki, teorie fal Eliotta, Fibonacciego, Price Action itp. przeszłemu na stronę tłumu detalistów, którzy są na samym końcu piramidy pokarmowej. Czyż nie jest tak, że składając zlecenia oczekujące na odpowiednich poziomach S/R czy Fibo gramy w otwarte karty? Banki posiadając statystyki i dostęp do wolumenów zleceń oraz stop lossów jakie występują na konkretnych poziomach, mogą kosić nas niemiłosiernie. Jak się więc przed tym zabezpieczyć, czy nie byłoby lepiej zaistnieć na rynku forex incognito i otwierać/zamykać zlecenia z ręki. Czy istnieje jakiś Broker który gwarantuje ci anonimowość. Jak radzić sobie z tymi wszystkimi pułapkami i jak wreszcie przechytrzyć Banki, tak ażeby inwestować razem z nimi. Chyba nadeszła pora opracowania takiej strategi, która uwzględnia również ryzyko manipulacji.
Pozdrawiam
Od pewnego czasu niepokoi mnie możliwość manipulacji na rynku Forex przez różnego rodzaju Banki i instytucje finansowe. Oczywiście, gdzie nie gdzie , ktoś coś o tym wspomniał, ale niewiele z tego wynika. Zastanawiając się więc nad tym zwróciłem uwagę na moje marne statystyki i cofnąłem się pamięcią wstecz do moich początków kiedy to zaczynałem swoją przygodę z forexem. Pierwszy wniosek jaki mi się nasunął to fakt, że towarzyszyło mi szczęście początkującego. Paradoksem było, że im mniejszą miałem wiedzę, tym bardziej udawało mi się coś zarobić. Postanowiłem więc przenieść się do reala gdzie szybko wyzerowałem swoje konto. Jest to rzecz jasna scenariusz który powtarza się w dziesiątkach przypadków. Wyciągnąłem z tego naukę, wróciłem do konta demo i zacząłem solidnie przygotowywać się do moich przyszłych inwestycji. Tłumaczyłem sobie to w ten sposób, że moja porażka wynikała z niedoinformowania i braku odpowiednie wiedzy. Czułem się jak owca, która poszła na rzeź.
Teraz z perspektywy czasu coraz bardziej skłonny jestem przyznać że uzbrojony we wskaźniki, teorie fal Eliotta, Fibonacciego, Price Action itp. przeszłemu na stronę tłumu detalistów, którzy są na samym końcu piramidy pokarmowej. Czyż nie jest tak, że składając zlecenia oczekujące na odpowiednich poziomach S/R czy Fibo gramy w otwarte karty? Banki posiadając statystyki i dostęp do wolumenów zleceń oraz stop lossów jakie występują na konkretnych poziomach, mogą kosić nas niemiłosiernie. Jak się więc przed tym zabezpieczyć, czy nie byłoby lepiej zaistnieć na rynku forex incognito i otwierać/zamykać zlecenia z ręki. Czy istnieje jakiś Broker który gwarantuje ci anonimowość. Jak radzić sobie z tymi wszystkimi pułapkami i jak wreszcie przechytrzyć Banki, tak ażeby inwestować razem z nimi. Chyba nadeszła pora opracowania takiej strategi, która uwzględnia również ryzyko manipulacji.
Pozdrawiam
Re: Manipulacje na rynku Forex i jak sobie z nimi radzić
Manipulacja była jest i będzie, nie po to duzi pchają w to kasę żeby tracić. Arsenał mają znacznie bogatszy jak już wspomniałeś.
Wszyscy praktycznie czytają te same książki, graja podobnymi systemami. SM doskonale wiedzą gdzie i ile zleceń siedzi,
to oni decydują który S/R wytrzyma a który polegnie.
Paluch do góry kto ustawia SL za ostatnim szczytem, tak samo pewnie robi najmniej 80% detalu.
Łatwa kasa? Nawet bardzo
jak się uchronić? Nie cwaniakować tylko podążać za nimi 
Bym się nie zdziwił że wiele teorii rynkowych powstało pod zamówienie dużych, robią czasem tak że niby coś działa,
ludzie łapią przynętę i bat
Wyszkolili sobie tłum, wyszkolili. A skoro większość postępuje według utartych wzorców trzeba z tego korzystać.
A oni już wiedzą najlepiej jak to zrobić.
Wszyscy praktycznie czytają te same książki, graja podobnymi systemami. SM doskonale wiedzą gdzie i ile zleceń siedzi,
to oni decydują który S/R wytrzyma a który polegnie.
Paluch do góry kto ustawia SL za ostatnim szczytem, tak samo pewnie robi najmniej 80% detalu.
Łatwa kasa? Nawet bardzo


Bym się nie zdziwił że wiele teorii rynkowych powstało pod zamówienie dużych, robią czasem tak że niby coś działa,
ludzie łapią przynętę i bat

A oni już wiedzą najlepiej jak to zrobić.
“Obstacles can’t stop you. Problems can’t stop you. Most of all, other people can’t stop you. Only you can stop you.”J. Gitomer
"Otwórz oczy, pajacu." Sokrates
"Otwórz oczy, pajacu." Sokrates
Re: Manipulacje na rynku Forex i jak sobie z nimi radzić
http://forex-nawigator.biz/forum/najlep ... anipulacja
nie ma sensu dublowac tematow.
twoje zlecenia nie trafiaja na rynek. jak juz zaczniesz zarabiac, to broker bedzie offsetowal, ale nie pojedynczymi transakcjami tylko hedge'm ekspozycji. wiec tez Cie grubasy nie zobacza. a gdzie trafiaja zlecenia ,,rynkowe''? ano do tzw. LP ktorzy suma sumarum sa MM.. powiedzmy wyzszego rzedu.. czyli sa w stanie rozliczyc zlecenie we wlasnym zakresie. jesli nie, to dopiero wtedy wchodza na rynek... ale czym jest rynek? interbankiem? cme? czy kwotowaniem od LP czy broka? a z kolei interbank to suma zlecen uczestnikow /bankow/LP/MM .. wiec co widzi grubas z city? co widzi twoj broker? a co widzi trader na floorze? czy to jest to samo? czy tojest ten sam rynek?
czy na rynku istnieje sieganie po plynnosc? tak. czy oznacza atakowanie zlecen stop? tak. czy dlatego przegrales? nie. czyna rynku wszyscy moga sie bogacic? nie.
przegrales bo trading to cholernie skomplikowane zajecie i z niewielka wiedza oraz umiejetnosciami nie da sie go skutecznie uprawiac. i juz..
nie ma sensu dublowac tematow.
twoje zlecenia nie trafiaja na rynek. jak juz zaczniesz zarabiac, to broker bedzie offsetowal, ale nie pojedynczymi transakcjami tylko hedge'm ekspozycji. wiec tez Cie grubasy nie zobacza. a gdzie trafiaja zlecenia ,,rynkowe''? ano do tzw. LP ktorzy suma sumarum sa MM.. powiedzmy wyzszego rzedu.. czyli sa w stanie rozliczyc zlecenie we wlasnym zakresie. jesli nie, to dopiero wtedy wchodza na rynek... ale czym jest rynek? interbankiem? cme? czy kwotowaniem od LP czy broka? a z kolei interbank to suma zlecen uczestnikow /bankow/LP/MM .. wiec co widzi grubas z city? co widzi twoj broker? a co widzi trader na floorze? czy to jest to samo? czy tojest ten sam rynek?
czy na rynku istnieje sieganie po plynnosc? tak. czy oznacza atakowanie zlecen stop? tak. czy dlatego przegrales? nie. czyna rynku wszyscy moga sie bogacic? nie.
przegrales bo trading to cholernie skomplikowane zajecie i z niewielka wiedza oraz umiejetnosciami nie da sie go skutecznie uprawiac. i juz..
- daromanchester
- Przyjaciel Forum
- Posty: 2301
- Rejestracja: 02 maja 2009, 12:48
Re: Manipulacje na rynku Forex i jak sobie z nimi radzić
"Ekspert to taki człowiek, który popełnił wszystkie możliwe błędy w bardzo wąskiej dziedzinie" - Niels Bohr
"Każdy głupi może wiedzieć. Sedno to zrozumieć" - Albert Einstein
"Każdy głupi może wiedzieć. Sedno to zrozumieć" - Albert Einstein
Re: Manipulacje na rynku Forex i jak sobie z nimi radzić
Tak w ramach post scriptum dodam.. bo ludzie czesto narzekaja ze broker gra przeciwko nim. Nie tak dawno temu znalazlem informacje ze dealerzy bankowi realizujac zlecenia graja przeciw klientom.. duze zlecenia podkupuja pierwsi.. nie wspomne juz o goldmanie ktory dostal kare za celowe wprowadzanie inwestorow w blad i konflikt interesow 

Re: Manipulacje na rynku Forex i jak sobie z nimi radzić
pcamator pisze: Jak radzić sobie z tymi wszystkimi pułapkami i jak wreszcie przechytrzyć Banki, tak ażeby inwestować razem z nimi. Chyba nadeszła pora opracowania takiej strategi, która uwzględnia również ryzyko manipulacji.
Pytanie z którymi bankami chcesz inwestować, nawet gdybyś miał dostęp do koszyka zleceń 10 z nich to który byś wybrał? Banki to ludzie, tyle że dysponujący większym dostępem do informacji i większymi funduszami, ale tak jak wszyscy, ludzie z banków popełniają błędy i zawierają chybione transakcje.
Jedną z metod jest opracowanie jak ja to nazywam strategii kasynowej. O co w niej chodzi? Żeby z gracza zmienić się w kasyno, z dawcy w biorcę, żeby zmaksymalizować prawdopodobieństwo wygranej.
Szukaj takich sytuacji w przeszłości żeby zobaczyć ile średnio wynosi SL, gdzie ustawić TP i czy jest to w dłuższym czasie zyskowny system. Jeśli znajdziesz coś opłacalnego do gry, szukaj analogicznych sytuacji w teraźniejszości.
Wrzucam screena gdzie dobrze widać jedną z zapewne wielu takich opcji.
Sam to gram tylko na EUR/JPY w wersji DT, skala ruchu oczywiście mniejsza, natomiast częstotliwość wejść to kilka dziennie .
Co jest najgorsze? Czekanie na wejście i trzymanie się zasad z żelazną konsekwencją. Tylko tak można osiągnąć sukces.
Powodzenia w szukaniu i znalezieniu własnej drogi.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
- silveRbull
- Pasjonat
- Posty: 480
- Rejestracja: 18 kwie 2013, 12:14
Re: Manipulacje na rynku Forex i jak sobie z nimi radzić
Witam
No właśnie, mamy tutaj zanegowanie utartych schematów i uzasadnienie odnalezienia własnej drogi. Nazywam to trzecim dnem. Jako poczatkujący, najpierw poruszamy się po omacku, czasami coś zgarniając, ze stołu. Później nadchodzi okres poszukiwania Guru, który otworzył by nam oczy. Dostajesz narzędzia, zdobywasz wiedzę nierzadko za olbrzymie pieniądze, a i tak jesteś w kropce. Jednym słowem przeżywasz rozczarowanie bo trafiłeś z deszczu pod rynne. Wszystko okazyje się bez sensu aż odkryjesz trzecie dno całego tego zamieszania o którym żadko się mówi. Opuszczasz więc nauczycieli, tłum detalistów i odnajdujesz własną drogę. Znając już zasady trzeba wypracować własny system, niestandardowy, jedyny w swoim rodzaju. Tutaj należy zauważyć, że historię analizujemy nie po to ażeby sprawdzić jak zachowywała się cena, aczkolwiek też. Nie wiem jak to określić. Chodzi o inną perspektywę, punkt widzenia wielkiego kapitału, mechanizmy które tym wszystkim kierują. Wszystkie systemy które mają tutaj jakieś uzasadnienie biorą tutaj w łeb. Wygląda na to, że powinniśmy nastawić się na grę niestandardową.
Pozdrawiam
No właśnie, mamy tutaj zanegowanie utartych schematów i uzasadnienie odnalezienia własnej drogi. Nazywam to trzecim dnem. Jako poczatkujący, najpierw poruszamy się po omacku, czasami coś zgarniając, ze stołu. Później nadchodzi okres poszukiwania Guru, który otworzył by nam oczy. Dostajesz narzędzia, zdobywasz wiedzę nierzadko za olbrzymie pieniądze, a i tak jesteś w kropce. Jednym słowem przeżywasz rozczarowanie bo trafiłeś z deszczu pod rynne. Wszystko okazyje się bez sensu aż odkryjesz trzecie dno całego tego zamieszania o którym żadko się mówi. Opuszczasz więc nauczycieli, tłum detalistów i odnajdujesz własną drogę. Znając już zasady trzeba wypracować własny system, niestandardowy, jedyny w swoim rodzaju. Tutaj należy zauważyć, że historię analizujemy nie po to ażeby sprawdzić jak zachowywała się cena, aczkolwiek też. Nie wiem jak to określić. Chodzi o inną perspektywę, punkt widzenia wielkiego kapitału, mechanizmy które tym wszystkim kierują. Wszystkie systemy które mają tutaj jakieś uzasadnienie biorą tutaj w łeb. Wygląda na to, że powinniśmy nastawić się na grę niestandardową.
Pozdrawiam
Re: Manipulacje na rynku Forex i jak sobie z nimi radzić
Cześć!
Uwolnij głowę od myślenia o manipulacjach. Jedyne co możesz zrobić w tej materii to wybór brokera.
Cała reszta zależy od Ciebie.
Energię spożytkuj na stworzenie zarabiającej strategii w oparciu o cztery informacje zawarte w każdym słupku.
Pozdrawiam i powodzenia
Uwolnij głowę od myślenia o manipulacjach. Jedyne co możesz zrobić w tej materii to wybór brokera.
Cała reszta zależy od Ciebie.
Energię spożytkuj na stworzenie zarabiającej strategii w oparciu o cztery informacje zawarte w każdym słupku.
Pozdrawiam i powodzenia
- silveRbull
- Pasjonat
- Posty: 480
- Rejestracja: 18 kwie 2013, 12:14
Re: Manipulacje na rynku Forex i jak sobie z nimi radzić
Witam
O to mi właśnie chodzi. Budowa strategi musi odzwierciedlać zagrania wielkiego kapitału. Tutaj słuszna uwaga kolegi "cajto", możemy stale monitorować przypadkowe wybicia i ustalić jakąś średnią ich zasięgu ażeby na tej podstawie ustawiać SL. Podobnie TP moglibyśmy określić wg. średniej wielkości świecy impulsu. A może poustawiać sygnały wejścia (nie zlecenia) w przeciwstawnych kierunkach i kiedy zadzwoni dzwonek wskoczyć do rwącej rzeki i popłynąć z prądem. Brokera rzeczywiście trzeba wybrać nie byle jakiego ażeby czasami nie znaleźć się poza jego portfelem. Ale nie tylko Brokera lecz co istotne platforme która dawała by ci minimum anonimowości a nie jak to ma miejsce w przypadku MT4.
Pozdrawiam
O to mi właśnie chodzi. Budowa strategi musi odzwierciedlać zagrania wielkiego kapitału. Tutaj słuszna uwaga kolegi "cajto", możemy stale monitorować przypadkowe wybicia i ustalić jakąś średnią ich zasięgu ażeby na tej podstawie ustawiać SL. Podobnie TP moglibyśmy określić wg. średniej wielkości świecy impulsu. A może poustawiać sygnały wejścia (nie zlecenia) w przeciwstawnych kierunkach i kiedy zadzwoni dzwonek wskoczyć do rwącej rzeki i popłynąć z prądem. Brokera rzeczywiście trzeba wybrać nie byle jakiego ażeby czasami nie znaleźć się poza jego portfelem. Ale nie tylko Brokera lecz co istotne platforme która dawała by ci minimum anonimowości a nie jak to ma miejsce w przypadku MT4.
Pozdrawiam
- profession
- Pasjonat
- Posty: 503
- Rejestracja: 19 mar 2008, 08:44
Re: Manipulacje na rynku Forex i jak sobie z nimi radzić
Duzi gracze grają w oparciu o poziomy wsparć i oporów. Jeśli ciekawi Cię to jak grają duzi to poczytaj o tej właśnie tematyce. Zresztą widać te ogromne ruchy i szarpania w tych okolicach. Więc tu właśnie duży kapitał decyduje walcząc ze sobą czy przebije czy odbije się.
Moim zdaniem nie ma co szukać i skupiać się na tematach pobocznych. Manipulacje, brokerzy grający przeciw Tobie i tak dalej. Jeśli zobaczysz na prawdopodobieństwo tego co jest najprawdopodobniejsze to zapewne w 90% to będziesz Ty, twój system, twoje doświadczenie i rozumienie tego co cena robi. A może w 10% manipulacje i cała reszta. Może nawet mniej.
Większość osób przegrywa nie z powodu manipulacji tylko i wyłącznie z powodu własnych błędów. Bez interwencji brokera czy sił wyższych, lub manipulacji ceną. Więc lepiej skupić się na tym co jest naprawdę ważne.
To jest takie trochę tłumaczenie się: że nie wygrywam bo cena jest manipulowana. Aha to już rozumiem dlaczego tracę.
Moim zdaniem nie ma co szukać i skupiać się na tematach pobocznych. Manipulacje, brokerzy grający przeciw Tobie i tak dalej. Jeśli zobaczysz na prawdopodobieństwo tego co jest najprawdopodobniejsze to zapewne w 90% to będziesz Ty, twój system, twoje doświadczenie i rozumienie tego co cena robi. A może w 10% manipulacje i cała reszta. Może nawet mniej.
Większość osób przegrywa nie z powodu manipulacji tylko i wyłącznie z powodu własnych błędów. Bez interwencji brokera czy sił wyższych, lub manipulacji ceną. Więc lepiej skupić się na tym co jest naprawdę ważne.
To jest takie trochę tłumaczenie się: że nie wygrywam bo cena jest manipulowana. Aha to już rozumiem dlaczego tracę.
Austryjacka Szkoła Ekonomii jest sednem.