Ile zarobiłeś na forex?

[Rogol]

Według analizy technicznej podczas kształtowaniu się podwójnego szczytu nie powinno się zawierać transakcji. Powinniśmy zaczekać do momentu, gdy podwójny szczyt zostanie całkowicie ukształtowany. Czyli gdy kurs dojdzie do poziomu pierwszej korekty. Natomiast jeśli nastąpi przebicie wsparcia wyznaczonego przez pierwszą korektę, dopiero wtedy możemy złożyć zlecenie sprzedaży. Można także wyznaczyć potencjalny zasięg takiego spadku. Trzeba odmierzyć odległość pomiędzy szczytem a korektą. Taki też powinien nastąpić spadek. I jest to raczej sprawdzona metoda. Wiedza ta pochodzi z książki Murphiego.

Podstawowy błąd jaki napisał powyżej "brother" to zawieranie transakcji w trakcie tworzenia się formacji podwójnego szczytu. Bo zanim się podana formacja w pełni nie ukształtuje to trejder tak naprawdę tylko zgaduje co może powstać za formacja w danym momencie. Czyli nie ma w tym przypadku żadnej przewagi nad rynkiem.

Poniżej przedstawiam jak to wygląda na wykresie eur/usd.

[ZielonaMgielka]

Według analizy technicznej..... Bo zanim się podana formacja w pełni nie ukształtuje to trejder tak naprawdę tylko zgaduje co może powstać za formacja w danym momencie. Czyli nie ma w tym przypadku żadnej przewagi nad rynkiem.

Zjem talerz g"%¤# jesli zobacze kogos kto zarabia w ten sposob stosujac ksiazkowe AT.
Formacje, formacje, formacje... Od kiedy to geometria jest podstawa zmian ceny?

Ladujac sell stopa pod ostatnim low w trendzie gornym z szerokim SL nad ostatnim high trzeba byc albo nowicjuszem albo dobrowolnym dawca kapitalu. Paradoksalnie to wlasnie najnizsze ryzyko podejmuje sie wchodzac w countertrade w tych najbardziej "niebezpiecznych" miejscach i jest ku temu proste wytlumaczenie - ta pozorna oczywistosc i "latwosc" wejscia przyciaga plynnosc. Jesli ktos sadzi ze przewaga nad rynkiem wynika tylko z wyrysowanej i potwierdzonej formacji to albo rozpoczyna przygode z tradingiem albo juz konczy.

[Rogol]

Na pewno uzyskasz przewagę nad rynkiem jeśli będziesz grał przeciwko głównemu trendowi... xD

Napisałem, że jeśli cena przebije poziom korekty wtedy trend spadkowy jest potwierdzony i masz % przewagę, że dany trend spadkowy się utrzyma niż, że nagle nastąpi odbicie i nieoczekiwana zmiana trendu. Oczywiście nie jest to pewność w 100%, bo coś takiego nie istnieje na rynku Forex. Jednak z moich obserwacji szansa na powodzenie takiej transakcji jest zdecydowanie większa niż losowe wejście w rynek, według "widzimisię" inwestora

[ZielonaMgielka]

Moze zle sie wyrazilem. Ciagle szukanie szczytu/dolka w silnym trendzie to koszmarny pomysl... tak samo jak inicjacja transakcji podczas penetracji zlecen typu stop pod ostatnim low w trendzie gornym / high w dolnym. Rynek nie jest tylko seria gorek i dolkow ktore mozna zamknac w jakies malo elastyczne geometryczne schematy i oczekiwac stalych rezultatow.
Glowne trendy istnieja tylko dlatego ze pewne istotne fundamentalne czynniki zmieniaja rozklad sil popytu/podazy na rynku wiec naiwna jest wiara w to ze jakas delikatna zmiana w geometrii kursu spowoduje nagla zmiane sentymentu na rynku.
Jesli juz to penetracja takiego poziomu moze byc symptomem pewnych zmian w sile aktualnego trendu i co za tym idzie zrodlem informacji jesli ktos wie jak interpretowac zachowanie ceny w takich miejscach... ale w zadnym wypadku nie mozna nazwac czegos takiego potwierdzeniem przebicia wystarczajacym do zawarcia transakcji (wiekszosc tak jednak robi a tu niestety nie w kupie sila)... no chyba ze sie lubi glebokie drawdowny badz napelnianie kieszeni graczom ktorzy sobie swietnie zdaja sprawe z tego gdzie stawiaja zlecenia detalisci nie majacy wiekszego pojecia o tym jak naprawde dzialaja rynki.

[Rogol]

Po pierwsze to nie może być szukanie szczytu/dołka na siłę. Jeśli mamy coś co nic nie przypomina, albo podwójny szczyt/dno w skali 5-10 pipsów, to bardziej jest to szum rynku niż prawdziwa formacja podwójnego szczytu/dna.

Natomiast gdy dana formacja jest wyraźna, tak jak przedstawiłem na wykresie kilka postów wyżej, wtedy już nie ma mowy o jakimś silnym trendzie wzrostowym, gdyż zapoczątkowany został trend spadkowy.(bardzo możliwe, że powodem tego był jakiś fundamentalny czynnik)

Cena na rynku zależy od czynników fundamentalnych i nastrojów inwestorów. Natomiast formacje graficzne potrafią opisywać zachowanie inwestorów. Np. przy podwójnym szczycie, jeśli kurs dojdzie do poziomu korekty i ten poziom wsparcia nic nie będzie znaczył na rynku. Wtedy wiadomo, że trend spadkowy jest silny (przez jakieś dane czy czynniki fundamentalne) i śmiało można grać na dalszy spadek, tak jak mówi formacja podwójnego szczytu. W wielu przypadkach można zaobserwować głębokie spadki w takich sytuacjach. Bardzo ważne jest, aby przy przebiciu wsparcia (wyznaczonego przez korektę w formacji podwójnego szczytu) był duży wolumen oraz więcej sprzedających niż kupujących.

Natomiast jak wspominasz, że ludzie którzy mają głębokie drawdowny i napełniają kieszenie innym graczom to, bardziej prawdopodobne jest, że będą grać na odbicie ceny od wsparcia (wyznaczonego przez korektę w formacji podwójnego szczytu) niż zagrają prawidłowo przy podwójnym szczycie.

Ps. Widzę, że nie ufasz geometrii (formacją graficznym) na rynku. Masz jakiś przykład kiedy geometria zawiodła na rynku? Jeśli tak to prosiłbym o przedstawienie.

[ZielonaMgielka]

Na historii zawsze mozna znalezc przyklad udowadniajacy teze jednak prosze:
http://screencast.com/t/QGa43G2D

Formacje sa istotne ale nie mozna tak poprostu stwierdzic ze zmiana trendu nastepuje po penetracji dolka w trendzie gornym. Sa istotne tylko dlatego ze informuja nas o prawdopodobnej dystrybucji zlecen na rynku. W takich miejsca czesto stoja trailing stopy ktore sa lakomym kaskiem dla zlecen instytucjonalnych. To jest bardzo proste: Jesli sprawisz ze na rynku na ktorym warto sprzedawac , pozbedziesz innych graczy pozycji krotkiej poprzez penetracje ostatnich gorek to mozesz byc prawie pewien ze w przypadku kontynuacji ruchu w dol znajdzie sie wielu graczy ktorzy beda chcieli ponownie sprzedac po nizszej cenie tylko po to zeby byc w w tym trendujacym rynku... jednoczesnie zbijajac cene w dol sponsorujac twoj profi - ta gra jest stara jak swiat.
W kazdym momencie jedno wydarzenie na rynku moze calkowicie zmienic krajobraz nie wazne jak fantastycznie wyglada dana formacja. AT znacznie ulatwia znalezienie odpowiedzi na nastepujace pytania:

Gdzie weszly longi/shorty... jaki byl glowny powod do inicjacji transakcji?
Gdzie znajduje sie prawdopodobny prog bolu powyzszych pozycji?
Gdzie znajduja sie zlecenia typu limit?

[brother]

Ps. Widzę, że nie ufasz geometrii (formacją graficznym) na rynku. Masz jakiś przykład kiedy geometria zawiodła na rynku? Jeśli tak to prosiłbym o przedstawienie.

Rogol geometria jak to nazywasz to jedynie historyczne zobrazowanie ceny(wyrażenie jej w grafice jak słusznie napisałeś), a przecież "grafika" nie wpływa na cenę, w przypadku opisywanego przez ciebie podwójnego szczytu może być tak, że powód spadku ceny może być już nieaktualny i miejsce w którym wchodzisz w Break Out może już być miejscem popytu(szczególnie na większych TF). Także tak jak pisze Greenhaze AT sama w sobie mało znaczy bo nic nam o rynku nie mówi, na historii widzisz te "działające" ale nie jesteś w stanie ocenić dlaczego tak się stało nie znając powodu, na historii przy wystąpieniu formacji 123 nie zauważysz już podwójnego szczytu nawet na historii mimo iż na live być ją widział(potwierdzoną wg teorii).
W ten sposób często tworzy się "doskonały" system ale do opisu historii, bo wszystko pasuje(jakieś fale Eliota, poziomy Fibo ,formacje Harmoniczne, linie trendu itd) można w zasadzie "rozrysować" cały wykres i znaleźć idealne punkty zwrotu, ale tylko na historii

[Rogol]

Na historii zawsze mozna znalezc przyklad udowadniajacy teze jednak prosze:
http://screencast.com/t/QGa43G2D

Na powyższym wykresie zaznaczyłeś dwie formacje podwójnego szczytu jak rozumiem. Pierwsza została w pełni ukształtowana i widać następujący po niej trend spadkowy. Natomiast druga formacja w ogóle mi nie przypomina podwójnego szczytu. To jest tak zwane szukanie formacji na siłę, co nie jest wskazane. Chwilę po tej drugiej formacji natomiast widać formację podwójnego szczytu(szczyty na poziomie 1.61). Po której jak się okazało nastąpił mocny trend spadkowy.

na historii przy wystąpieniu formacji 123 nie zauważysz już podwójnego szczytu nawet na historii mimo iż na live być ją widział(potwierdzoną wg teorii).

W tym momencie nie mogę się z tym zgodzić, ponieważ jeśli formacja zostanie całkowicie ukształtowana. To w danych historycznych także ją zauważysz. Nie mówię w tym momencie o tworzeniu się, tylko o pełnym ukształtowaniu się formacji. A to jest różnica, której niektórzy nie zauważają podczas live trejdingu. Tylko próbują zgadywać jaka formacja może powstać z aktualnego kursu. Aby zawrzeć trejda trzeba widzieć na wykresie ładnie utworzoną formację, a nie tylko jej część.

W ten sposób często tworzy się "doskonały" system ale do opisu historii, bo wszystko pasuje(jakieś fale Eliota, poziomy Fibo ,formacje Harmoniczne, linie trendu itd) można w zasadzie "rozrysować" cały wykres i znaleźć idealne punkty zwrotu, ale tylko na historii

Tutaj akurat się zgodzę, że na danych historycznych wszystko ładnie można sobie poukładać, ale już po czasie

[ZielonaMgielka]

Na historii zawsze mozna znalezc przyklad udowadniajacy teze jednak prosze:
http://screencast.com/t/QGa43G2D

Na powyższym wykresie zaznaczyłeś dwie formacje podwójnego szczytu jak rozumiem. Pierwsza została w pełni ukształtowana i widać następujący po niej trend spadkowy. Natomiast druga formacja w ogóle mi nie przypomina podwójnego szczytu. To jest tak zwane szukanie formacji na siłę, co nie jest wskazane. Chwilę po tej drugiej formacji natomiast widać formację podwójnego szczytu(szczyty na poziomie 1.61). Po której jak się okazało nastąpił mocny trend spadkowy.

http://screencast.com/t/ObINY59k98PJ

Szczytow sie szuka w trendzie gornym a tu mamy spadki i "podwojny dolek".Obszar ktory zaznaczylem to opor ponad ktorym wedlug definicji AT powinno sie kupowac. Kiedys na szkoleniach w pewnej firmie przyjechal taki Pan ktory jest jedna z gadajacych glow na Bloombergu i pial w zachwycie nad formacjami RGR , podwojnymi szczytami itp. ... Mial takze ze soba ladna teczuszke ze spreparowanymi wykresami i co drugie slowo padajace z jego ust to byl "breakout" i "neckline". Kadra doswiadczonych traderow z wiekszym stazem miala z tego niezly ubaw.

[brother]

masz tu przykład "skuteczności" już utworzonej formacji, w takich przypadkach pojawiają się z reguły komentarze w stylu, ale to złe miejsce bo tu było jeszcze to, to i to..... czyli tworzenie mitów ciąg dalszy i dalsze tłumaczenie na historii gdzie zawsze się znajdzie wytłumaczenie. To co jest napisane w książkach odbiega od tego co jest w rzeczywistości niestety.