Financial transaction tax

[Grzegorz]

A z wypowiedzi Grzegorza wynika, że bank handlujący z bankiem to jest ok, ale jak trader chce zahandlować z innym traderem albo nawet z brokerem to już są jakimiś podmiotami z niższej kategorii ?
Kwotowania są brane do CFD z rynku, także wszelkie opłaty jakie występują też będą uwzględniane.

Tak Szwajcar, to właśnie wynika z mojej wypowiedzi, ale nie oznacza, że ja uważam to za dobrą sytuację i się z tym zgadzam. Trzeba sobie jednak jasno powiedzieć, że od zawsze byli równi i równiejsi. Wiadomo, że pojedyńczy trader ma niewiele do powiedzenia, ale grupa traderów z wielkim kapitałem lub banki już mogą wywierać presję.

Jedni wymyślają ustawy, a inni wymyślają jak je ominąć, żeby nie przeszkadzały w zarabianiu. Może skończyć się tak, że wprowadzą coś co ma być straszakiem i pokazem ich działania ( bo czymś UE zajmować się przecież musi), ale w rzeczywistości będzie jak wiele innych rozporządzeń czy dyrektyw. Pełne luk i alternatywnych możliwości. Zresztą sami wiecie jak to działa w UE. Zobaczymy ile z tych pomysłów zostanie. Po co martwić się na zapas? Pożyjemy, zobaczymy.

[reptile]

jakim prawem amerykanscy klienci nie moga otwierac konta u wielu zagranicznych brokerow, min Dukascopy z Szwajcarii? cos czuje ze jesli wprowadza ten podatek to my mozemy zostac objeci podobnym zakazem;/

Stało sie tak dlatego, ze instruemnty na rynku Europejskim i zreszta ogolnie nie sa wystandaryzowane wg ustaw. To tez klient z USA moze nie znac rynku i wten spoosb chca go niby chronic. A inna sprawa, ze zadzialo lobby.. pewnie USIACKIE.. bo było sporo promocji i ofert dla klientow z USA w zamin za przeniesienie rachunku co tez czyniono.. no i urwali.
Nastepna sprawa przegldajac propozycje CFTC chca miec wszystko coraz bardziej pod kontrola.. nie bedzie bredni o ECN,STP itd.. USA porozumie sie z UE .. i z automaty ustawy te bedziemy musieli respektowa w PL..
nie blobalizacja tylko standaryzacja.. dobre nie ?
A sprawa z Dukascopy jest grubsza.. ale nie chce mi sie pisac.. ogolnie wraca temat DarkPools.

[altmer]

Materiał z 2010, ale może być wciąż aktualny:
Opinia Europejskiego Komitetu Ekonomiczno-Społecznego w sprawie podatku od transakcji finansowych (EUR-Lex)
(to jest po polsku, tylko może trzeba na górze strony przestawić język)

Bardzo w skrócie:
podatek 0.01% albo 0.05% (max) od wartości transakcji, dot. wymiany walutowej, "nie obejmuje transakcji z udziałem gosp. domowych i przedsiębiorstw" ( ), same inst. finans.,

W badaniu WIFO zakłada się, że liczba transakcji objętych podatkiem zmniejszy się o 65 % przy stawce podatku wynoszącej 0,05 %.

gdyby podatek od transakcji finansowych wprowadzono tylko w Wielkiej Brytanii, wpływy z tego podatku sięgnęłyby prawie 7 % PKB tego państwa. W państwie UE, w którym po Wielkiej Brytanii zawiera się najwięcej tych transakcji finansowych, tzn. w Niemczech, wpływy te wyniosłyby niewiele ponad 1 % PKB.

W tekście jest kilka ciekawych perełek, np. o tym jak to rządy będą mogły kontrolować sektor finansowy, ale najlepsze jest to, że EKES nie jest w stanie oszacować jaki negatywny wpływ na gospodarki może mieć wprowadzenie takiego podatku, choć niektórzy próbowali to sygnalizować choćby tylko w ogólny, ale bardzo wyraźny sposób:

Następujące poprawki, które uzyskały poparcie co najmniej jednej czwartej oddanych głosów, zostały odrzucone na sesji plenarnej:
(...)
Dodać nowy punkt po punkcie 1.16
1.17 EKES sądzi, że podatek ten mógłby negatywnie wpłynąć na końcowego konsumenta - zarówno przedsiębiorstwa, jak i osoby fizyczne - poprzez zwiększenie kosztów pożyczek i zmniejszenie odsetek od oszczędności.

Uzasadnienie
Tak przedstawia się faktyczna sytuacja i dlatego należy o tym wspomnieć w opinii. Podatek ten miałby negatywny wpływ na finansowanie gospodarki realnej w tak ważnym momencie.

Wynik głosowania
Za : 62
Przeciw : 116
Wstrzymało się : 4

Ponadto, moim skromnym zdaniem: spadłaby płynność, wzrosło ryzyko kursowe (tak, nie spadło, a wzrosło, bo spadłaby płynność - czy nie taka jest zależność?), wzrosłyby koszty np. zabezpieczeń przed ryzykiem kursowym dla przedsiębiorstw... Nie dość że już nie jest dobrze, to chcą walnąć całkowicie nieprzewidywalny dla nich nowy podatek i jeszcze bardziej przydusić finanse. Cóż, zobaczymy jak to będzie.

PS
Zdaje się, dla nich hazardzistą jest każdy spekulant, niezależnie czy z MM czy ECN, a skalper (choć tego słowa nie znają, zły inwestor to dla nich spekulant) na lewarze i z duża kasą to już zło wcielone i arcysfołeć A co powiedział na to Nigel Farage? Powiedział tak: if you're a gambler, you do it somewhere else.

PS2
U naszych tydzień temu słyszałem że ma zniknąć "lokata bez Belki" czyli że wszystkie "zyski z lokat" będą opodatkowane, a dzisiaj gdzieś czytałem że nie, skądże znowu, teraz jest projekt ustawy żeby zniknęły ale podatki od lokat, czyli w ogóle w drugą stronę. No fajnie, ale czy to tylko aby nie jest kiełbasa wyborcza? Taki projekcik żeby sobie był, bo podatków w zamian ani żadnych cięć by wyrównać budżet nie ma (a jeśli są, to jakie?)..

[mrk]

podatek 0.01% albo 0.05%

Ciekawe, przy 0,05% będzie można się pożegnać z FX, na giełdowych futures koszty też będą stosunkowo wysokie.

[zz]

Ponadto, moim skromnym zdaniem: spadłaby płynność, wzrosło ryzyko kursowe (tak, nie spadło, a wzrosło, bo spadłaby płynność - czy nie taka jest zależność?), wzrosłyby koszty np. zabezpieczeń przed ryzykiem kursowym dla przedsiębiorstw... Nie dość że już nie jest dobrze, to chcą walnąć całkowicie nieprzewidywalny dla nich nowy podatek i jeszcze bardziej przydusić finanse

To jest naturalna konsekwencja ...
Z tego co wiem to poważni inwestorzy już położyli lagę... na tych niedouczonych europejskich bolszewików.. i przenoszą inwestycje kapitałowe do azji..., np. bardzo mądry i przewidujący jest Premier Singapuru..
Po co się kopać z koniem? skoro można korzystać w tym czasie z przyjemności życia...



Pozdrawiam.

[Nowisz]

Jeżeli dobrze rozumiem to podatek będzie obowiązywał od transakcji wykonanych na walucie Euro. Jeżeli tak to po prostu odpuścimy sobie granie par walutowych z euro i zostaniemy na parach walutowych z USD.Ale nie wiem czy mój tok myślenia jest dobry.

[brodaty]

http://wyborcza.biz/biznes/1,100896,101 ... owych.html
- z tego wynika że chodzi chyba tylko o kraje z walutą euro? a nie o całą UE?

[HunterPL]

Jeżeli dobrze rozumiem to podatek będzie obowiązywał od transakcji wykonanych na walucie Euro. Jeżeli tak to po prostu odpuścimy sobie granie par walutowych z euro i zostaniemy na parach walutowych z USD.Ale nie wiem czy mój tok myślenia jest dobry.

po pierwsze nie wiadomo czy bedzi ten podatek...

i jeszcze bardziej przydusić finanse.

sektor finansowy nie ma sie źle... szczególnie grubych ryb... wiekszosc zewnetrznych przeplywow finansowych jest opodatkowana tylko raz a wewnetrznch wogóle... dla porownania gdzies kiedys czytalem (ale dotyczylo to ogolnie UE chyba) ze wiekszosc przeplywow wewnatrznych i zewnetrznych w sektorze przedsiebiorsw jest tak naprawde opodatkowana 2 czasami 3-krotnie... zreszta wbrew podstawowych zasad ekonomicznych;p

Dodano po 9 minutach:

http://wyborcza.biz/biznes/1,100896,101 ... owych.html
- z tego wynika że chodzi chyba tylko o kraje z walutą euro? a nie o całą UE?

W sumie obrót instrumenami pochodnymi wzrasta z roku na rok... kiedys musieli to zauwazyc politycy... jak to nie przejdzie w 2012 to przejdzie kilka lat pozniej...
tak samo bylo X lat temu na wallstrett... grube ryby dlugo trzymaly lapy politykow z daleka ale kiedys musial nastapic ten moment...

[Yenn]

Chodzi o całą UE, premier irlandii powiedział że jak ma być w dublinie to w londynie też i będzie się o to starał. Ten projekt ma byc gotowy przed szczytem G20 i unia prze aby był na całym świecie. Uważają że nawet jak tamci chwile póżniej wprowadzą to sie nic nie stanie,a jak zobaczą inni ile trylionów dziennie wpływa do dudżetu to sami w 3 dni wszystko u siebie przegłosują. I w tym pseudoraporcie co jest wyżej wyrażnie jest o uk. Swoją drogą to obroty spadną o 90% przy spreadzie 15p zwolnionych zostanie kilkanaście tys ludzi a banki które ledwo przędą będą kolejny krok do bankructwa, już większość dużych banków odnotowuje straty w ost miesiącach. Ale komuchy juz nie takie numery potrafią zrobić. Brazylia wprowadziła 1% tax na swoim rynku
I jeszcze jedno. Grecja jest bankrutem, ma już za duży dług by to kiedykolwiek zaczęło się zmniejszać, muszą ogłosić 50% niespłacimy, co oznacza kilkadziesiąt miliardów euro wtody dla europejskich banków. Plan jest taki aby kasa z FTT w 2012 i 2013 roku poszła na posprzątanie po bankructwie Grecji w 2013 roku lub wcześniej jak się nie dogadają co do transz pomocy, patrz: Finlandia. Na dofinansowanie banków itp. Potem od 2014 razem z carbon tax mają finansować EUssr. Już niemcy stwierdziły że odkupiły swoje winy za II wojnę teraz nie będą płatnikiem. Do komisarzy ludowych z brukseli takie pojęcia jak wolny rynek i logika są nie do przyjęcia, jeżeli rynki i ekonomiści mówią że club med + irlandia i niemcy nie mogą być w jednej strefie tym gorzej dla rynku, juz my mu pokażemy. Jest taka półoficjalna doktryna aby skurczyć sektor finansowy żeby politycy i banki centralne mogły ręcznie sterować. Nie uda im się to wszystko, dostosowania muszą nastąpić, albo będą transfery (niemcy nie chcą) albo dotrze do nich że te recesje muszą następować na południu ( nie do przyjęcia społecznie) gdy nie mamy marki i walut , albo się rozleci co jest najb prawdopodobne, gdzieś w 2013-14 roku

[zz]

Ten projekt ma byc gotowy przed szczytem G20 i unia prze aby był na całym świecie.

To jest fizycznie niemożliwe.Na pewno na całym świecie nie będzie..!.

Swoją drogą to obroty spadną o 90% przy spreadzie 15p zwolnionych zostanie kilkanaście tys ludzi a banki które ledwo przędą będą kolejny krok do bankructwa, już większość dużych banków odnotowuje straty w ost miesiącach. Ale komuchy juz nie takie numery potrafią zrobić.

Tak będzie,z tą różnicą że obroty przeniosą się tam gdzie nie ma niedouczonych..bolszewików ...

Ale komuchy juz nie takie numery potrafią zrobić

Tak,ponieważ to nie jest ich kasa tylko ludzi.. // obywateli//.
W azji jest inaczej cała kasa należy do obywateli // nie ma np. ZUS,KRUS itp.//
więc azjaci co najwyżej będą mieć z nas ubaw po pachy....,a komuchów niedouczonych sami komuniści w azji.. załatwią. ..
Jestem tego na 100% pewien.

I jeszcze jedno. Grecja jest bankrutem, ma już za duży dług by to kiedykolwiek zaczęło się zmniejszać, muszą ogłosić 50% niespłacimy, co oznacza kilkadziesiąt miliardów euro wtody dla europejskich banków

Masz rację.Wczoraj dowiedziałem się sensacyjnej wiadomości że EBC skupuje dwu latki Greckie za 60 % wartości...,a przecież zapewniali że będą skupować za 80 % wartości.....

Do komisarzy ludowych z brukseli takie pojęcia jak wolny rynek i logika są nie do przyjęcia, jeżeli rynki i ekonomiści mówią że club med + irlandia i niemcy nie mogą być w jednej strefie tym gorzej dla rynku, juz my mu pokażemy. Jest taka półoficjalna doktryna aby skurczyć sektor finansowy żeby politycy i banki centralne mogły ręcznie sterować. Nie uda im się to wszystko,

Zgadzam się.Trzeba zrozumieć jedną rzecz.. nie wszędzie na świecie rządzą debile ... co w naturalny sposób spowoduje transfery i przepływy od debili do anty debili....,.To jest naturalne i oczywistę.

Pozdrawiam.

Dodano po 8 minutach:

albo dotrze do nich że te recesje muszą następować

Takimi działaniami komuniści // czy bolszewia ..jak zwał to zwał...// ją zpotęgują,dodatkowe następstwo będzie większe bezrobocie w śród młodzieży.

Dodano po 29 minutach:


PS. tak na spokojnie na to patrząc,nie mam już żadnej wątpliwości że jest to droga do nikąd...
Konsekwencje tej drogi to będzie wzrost rentowności...// zamiast reform strukturalnych /// co spowoduje większe trudności w kredytach,a to spowoduje większe bezrobocie ..// wśród młodzieży w szczególności...///

Dodano po 3 godzinach 24 minutach:


PS. pozwolę sobie zacytować naszego ministra finansów...

Rostowski Ocenił, że nie ma jednak sensu nakładanie podatku, który spowoduje, że wszystkie transakcje przeniosą się poza Europę.
Według niego, nie ma jednak sensu nakładanie podatku, który spowoduje, że "wszystkie transakcje przeniosą się gdzieś indziej, do innego kontynentu i Europa nic by z tego nie miała"......

No... .. tyle w temacie....