Traderzy z udokumentowaną pozytywną stopą zwrotu

Tu można dyskutować o wszystkich sprawach związanych z rynkiem Forex.
green7
Maniak
Maniak
Posty: 2060
Rejestracja: 16 sty 2008, 18:44

Nieprzeczytany post autor: green7 »

Foregin pisze:poniewaz tu juz po raz drugi wspomina Alpari to od siebie dodam (handluje przez Alpari od maj 2004) ze klienty Alpari (traderzy) nigdzie w dokumentach nie sa oznaczone jak osoby ktory prowadza (robia) jakis operacji z pieniadzmi (tym bardzej jako zarzadzajacy kapitalem obcym).
Są - przeczytaj kawałki regulaminu Alpari, które podałem wyżej. Wyraźnie Alpari pisze tam o Managerach i o tym, że to oni odpowiadają za transakcje.
Podobnież było z zarządzanymi kontami w np. Oandzie.
matka pisze:A jakie masz zdanie w kwestii automatycznych strategii? Czy ich autorzy też powinni mieć licencje? Pomijając kwestie techniczne to właśnie oni decydują kiedy ma być transakcja.
Nie. Autor EA stworzył algorytm zapisany w takim czy innym języku i to jest przedmiotem sprzedaży.
Kupujesz program komputerowy i to wszystko.
Jako kupujący decydujesz o tym czy i kiedy np. włączyć czy nie EA, możesz zmienić jego parametry, wybrać instrument na jakim działa itd.
Zyski autora EA są niezależne od tego czy EA zarobi na Twoim koncie milion, czy straci dwa, czy też nie zawrze żadnej transakcji .....
Teza więc, że autor EA zarządza środkami klientów jest więc raczej słaba ....

Jest tu wprawdzie sposób na obejście o jakim pisał Tymek.
Sprzedajesz/licencjonujesz EA, klient sam go odpala na swoim kompie i on za to jest odpowiedzialny.
Licencja mogłaby być sprzedawana jest w formie abonamentowej (możesz sprzedać program komputerowy, który działał będzie np. tylko miesiąc).
Tyle, że:
- ciężko tu uzależnić przychody ze sprzedaży programu od osiąganych zysków (każdy klient ma inne)
- mamy podwójne opodatkowanie. Klient osiąga zyski, płaci za program - opłaty tej nie może sobie odliczyć, musi zapłacić podatek od całości zarobionych funduszy.
Ty jako autor dostajesz kasę za EA - to Twój przychód - a od niego płacisz podatek .....
zz pisze: sumie to ta dyskusja jest smutna.....,.Praktycznie zgodnie z prawem nic się nie da sensownego zrobić.
Ależ zz !
Przecież Ty zawsze byłeś za tym by funduszami zarządzali sensowni ludzie - o czym przypomina choćby wciąż Twoja stopka.
Spodziewać by się więc by należało, że będziesz zadowolony z takich rozwiązań, gdzie tylko nieliczna garstka tych "z papierkiem" i "wtajemniczonych" może robić takie rzeczy ....
A tu masz ... takie zaskoczenie :)
Ostatnio zmieniony 28 cze 2011, 21:21 przez green7, łącznie zmieniany 1 raz.
Green
Obrazek
Obrazek

zz
Maniak
Maniak
Posty: 3121
Rejestracja: 21 mar 2007, 20:46

Nieprzeczytany post autor: zz »

PROŚBA do MODÓW...
Proszę ten temat przenieś do dyskusji ogólnych ponieważ pojawiają się tutaj istotne informacje odnośnie zarządzania,DI oraz PAMM.
Bazylea III reforma finansowa staje się skuteczne,
W ostatnich miesiącach Grupa CME i innych operatorów walut zauważyć rosnącą aktywność banku w kontraktach futures lub podobnych produktów

justycjariusz.oprawca
Uczestnik
Uczestnik
Posty: 1
Rejestracja: 20 sty 2011, 18:47

Nieprzeczytany post autor: justycjariusz.oprawca »

Mnie natomiast skojarzyła się z tym tematem dyskusja na forum Goldenline:
http://www.goldenline.pl/forum/413346/d ... yskach/s/1

Szczególnie interesujące były wypowiedzi Jarosława Kosatego:
http://www.goldenline.pl/forum/413346/d ... /1#7951150

zz
Maniak
Maniak
Posty: 3121
Rejestracja: 21 mar 2007, 20:46

Nieprzeczytany post autor: zz »

justycjariusz.oprawca pisze:Szczególnie interesujące były wypowiedzi Jarosława Kosatego:
http://www.goldenline.pl/forum/413346/d ... /1#7951150
justycjariusz świetna sprawa.
Uważam że od tego każdy potencjalny klient powinien zacząć.Dlaczego?.
Sam ten gościu pisze że musi poznać psychologicznie klienta zanim podejmie się zarządzania na FX,to stwarza szansę abyśmy również psychologicznie poznali zarządzającego....,.Ja po tym jego jednym wywiadzie wiem wszystko, a nawet więcej...... :P


Pozdrawiam.
Bazylea III reforma finansowa staje się skuteczne,
W ostatnich miesiącach Grupa CME i innych operatorów walut zauważyć rosnącą aktywność banku w kontraktach futures lub podobnych produktów

Awatar użytkownika
NiceFox
Pasjonat
Pasjonat
Posty: 454
Rejestracja: 05 lis 2009, 13:22

Nieprzeczytany post autor: NiceFox »

green7 pisze:
Są - przeczytaj kawałki regulaminu Alpari, które podałem wyżej. Wyraźnie Alpari pisze tam o Managerach i o tym, że to oni odpowiadają za transakcje.
Podobnież było z zarządzanymi kontami w np. Oandzie.
Bujasz w obłokach.
W PAMM mylisz stosowanie prawa miejscowego z prawem RP.
Czy regulamin Alpari NZ jest zgodny z prawem miejscowym Nowej Zelandii i czy musi być zgodny z prawem Polskim?
Czy usługa PAMM jest wykonywana na terytorium RP?
( odpowiedz jest oczywista, ale warto żebyś się zastanowił)

Jasne jest to że definicje prawne zarządzania kapitałem w NZ i RP są różne.
Nie ma sensu analizowania regulaminu Alpari pod względem zgodności z prawem RP!
Tu ma zastosowanie prawo miejscowe!
Ostatnio zmieniony 29 cze 2011, 10:36 przez NiceFox, łącznie zmieniany 1 raz.
Pieniądze rosną na drzewie cierpliwości.

Awatar użytkownika
Foregin
Gaduła
Gaduła
Posty: 164
Rejestracja: 09 lut 2007, 12:44

Nieprzeczytany post autor: Foregin »

green7 pisze:
Foregin pisze:poniewaz tu juz po raz drugi wspomina Alpari to od siebie dodam (handluje przez Alpari od maj 2004) ze klienty Alpari (traderzy) nigdzie w dokumentach nie sa oznaczone jak osoby ktory prowadza (robia) jakis operacji z pieniadzmi (tym bardzej jako zarzadzajacy kapitalem obcym).
Są - przeczytaj kawałki regulaminu Alpari, które podałem wyżej. Wyraźnie Alpari pisze tam o Managerach i o tym, że to oni odpowiadają za transakcje.
Podobnież było z zarządzanymi kontami w np. Oandzie.
To tak, ale mowie mianowicie o dokumentach, ktory moga udowodniac ze ten czy drugi trader jest zarzadzajacy kapitalem. Ktory moga prawnie dowiesc tego. Takich dokumentow nie ma. Strona internetowa nie ma sily prawniej, to tylko strona. To nie dokument.
Ale jezeli chodzi o jakims konkretne trader - nigdzie on nie zlozyl podpis swoja reka, ze dziala on jak zarzadzajacy trader. A kto na jego komputerze guziki nacisna -- nie wiadomo, moze babcia, moze dzieci graja, moze hakery zrobili wlamanie, moze jeszcze cos.

Strona internetowa - to nie dokument wskazywajacy na konkretna tradera, to nie dowod ktory sedzia moze trzymac w reka i oznajmiac ze trader jest winny.

Mozliwe, chodzi Ci o problem moralna (jak mozna robic w innym kraju to, co w ojczyzne jest zabronione) -- wtedy co to innego.

U nas tez, jak i w Polsce, zarzadzanie pieniadzmi dla osoby fizycznej jest zabronione (Гражданский Кодекс РФ, ст. 1013, п.2), ale nie ma w tym problem. Traderzy handluja w kompanii nowozelandzkiej (dlatego Alpari tez jest dla nas jako kompania obca), prawo Nowej Zelandii do prawa Rosji nijaki stosunku nie ma, a cialo fizyczne tradera moze sie znajdowac choc gdzie, czy w Rosji, czy w Antarktyde, czy na Marse.

Wiem kilka traderow, jakich szuka autor tematu (maja udokumentowana stopa zwrotu w ciagu 2-3 lat, jest i wiecej 5 lat), wszyscy robia oni tylko i wylacznie na rachunkach PAMM (niktory z nich z niecierpliwoscia oczekiwali prowadzenia tego serwisu).

Podatki. No tutaj sprawa druga. Sprawa w tym (nie wiem jak z tym w Polsce) ze w prawie Rosji nie ma terminu "forex", nie istnieje ani taki slowo i odpowiadzalne nie istnieje taka czynnosc. Dlatego podatki placic czy nie -- kazdy trader to rozwiazywa sobie samodzielne. Kiedy robimy przelewy to w okazji duzych suma (wiecej 10K $) bank pyta umowe papierowej, wg. ktora urzeczywistnia ten przelew i wtedy prosze, mozna pokazac ten umowa, o krorej mowilem wyzej (przeslugi informacyjne). I wiecej pytan u banku nie ma.
Jesli ma zyczenie - mozna wplacic 13% podatku po wynikam roku i nijaki pytan i problem.

zz
Maniak
Maniak
Posty: 3121
Rejestracja: 21 mar 2007, 20:46

Nieprzeczytany post autor: zz »

Foregin pisze:Jesli ma zyczenie - mozna wplacic 13% podatku po wynikam roku
Czyli w Rosji podatki kapitałowe wynoszą 13 %>?

Pozdrawiam.
Bazylea III reforma finansowa staje się skuteczne,
W ostatnich miesiącach Grupa CME i innych operatorów walut zauważyć rosnącą aktywność banku w kontraktach futures lub podobnych produktów

Awatar użytkownika
Foregin
Gaduła
Gaduła
Posty: 164
Rejestracja: 09 lut 2007, 12:44

Nieprzeczytany post autor: Foregin »

zz pisze:
Foregin pisze:Jesli ma zyczenie - mozna wplacic 13% podatku po wynikam roku
Czyli w Rosji podatki kapitałowe wynoszą 13 %>?

Pozdrawiam.
podatki po dochod (zysk) 13%. w przypadku forex"u mozna wogole nie placic, nie ma "forex", wiec nie ma zysku, wiec nie ma i podatkow :)

Awatar użytkownika
NiceFox
Pasjonat
Pasjonat
Posty: 454
Rejestracja: 05 lis 2009, 13:22

Nieprzeczytany post autor: NiceFox »

Foregin pisze:
podatki po dochod (zysk) 13%. w przypadku forex"u mozna wogole nie placic, nie ma "forex", wiec nie ma zysku, wiec nie ma i podatkow :)
To jest kapitalizm w krystalicznej postaci :509: :509: :509:
Pieniądze rosną na drzewie cierpliwości.

zz
Maniak
Maniak
Posty: 3121
Rejestracja: 21 mar 2007, 20:46

Nieprzeczytany post autor: zz »

NiceFox pisze:To jest kapitalizm w krystalicznej postaci
Dokładnie ....... :P
Wszyscy na około zachód,wschód,południe może znaleść sensowne rozwiązania,
tylko my musimy być zawsze inteligentni inaczej....... :P ...,być dymani bez mydła i się z tego cieszyć.

Pozdrawiam.
Bazylea III reforma finansowa staje się skuteczne,
W ostatnich miesiącach Grupa CME i innych operatorów walut zauważyć rosnącą aktywność banku w kontraktach futures lub podobnych produktów

ODPOWIEDZ