Zaklady bukmacherskie

[LowcaG]

twoje obliczenia co do danego spotkania musza byc lepsze (statystycznie) od obliczeń buka

Doprecyzowując, od obliczeń "tłumu" buk, nie oblicza (może po za całkiem pierwszym kursem) buk dostosowuje kurs do obstawiających. (popyt podaż i te sprawy )

[seba]

witam witam
nie pisalem juz nic wczoraj w temacie bo chcialem najpierw o tym troche poczytac w internecie zeby chociaz minimalne pojecie miec

jeden kupon jedna druzyna

rzeczywiscie czesto sie pojawia to stwierdzenie...ze jeden zaklad na jeden kupon..nawet sie dowiedzialem ze "fachowo" to sie nazywa SINGIEL hehe...kupon z dwoch zakladow to dla odmiany DUBEL
jak do tej pory wybieralem sobie po kilka meczy/zdarzen tak zeby przelicznik byl jak najwyzszy...najwiecej mialem 7....co ciekawe trafilem 6...a ten jeden nie trafiony to byla przegrana rosji z grecja (bo obstawialem 'asekuracyjnie' remis albo zwyciestwo ruskich)
mam jeszcze jeden "zywy" kupon z 6 zdarzeniami...za 2zl do wygrania 190zl...i moze sie spelnic o ile Benzema sie ogarnie i zacznie wreszcie strzelac bramki hehe..ale juz i tak wiem ze jezeli to wejdzie to bedzie bardziej szczescie..ale w razie czego bedzie 190zl na nauke

i jeszcze jedno pytanie bo mozesz wiedziec...
jezeli wybieramy "najlepszego strzelca druzyny"..konkretniej Van Persie - Holandia..holandia w przeblysku swojej genialnej formy strzelila na claym turnieju 2 bramki i juz pojechala do domu...jedna z bramek strzelil moj zawodnik, a druga Van der Vaart...tak wiec kazdy z nich ma po jednej bramce..i teraz pytanie..czy obaj sa "najlepszymi strzelcami druzyny" czy w takim przypadku zaden z nich nie jest
pytalem sie pani w punkcie i nie wiedziala...napisalem maila do nich oczywiscie nikt nie odpisal...a jak poprosilem pania zeby mi sprawdzila na swoim komputerku czy jest wygrane czy przegrane zdarzenie to byl status "TRWA"

wszytskie ligi ale najczesciej te wieksze/lepsze bo na mniejszych nie mozna stawiac wiekszych sum

ale tylko pilka nozna? czy tez inne sporty?
w pilce noznej, koszykowce, recznej sa 3 zdarzenia mozliwe - wygra - przegra - zremisuje
w innych sportach typu siatkowka, tenis sa tylko dwa - wygra - przegra
bierzesz to tez pod uwage przy wyborze?

nie gram na wynik spotkania, gram tylko na opcje poboczne

tzn rozumiem ze nie wybierasz pomiedzy 1, x, 2
a co to beda w takim razie opcje poboczne?
wynik do przerwy, gol w ktorej minucie, kto wygra pierwsza polowe, dokladny wynik, ilosc goli powyzej/ponizej - tu sa czasami dosc wysokie kursy na niektore zdarzenia
czy np ktora druzyna pierwsza rozpocznie od bramki, ktora pierwsa bedzie miala aut, ktora rozpocznie mecz - tu kursy sa przewaznie po ok 1,80 na kazda z druzyn bo jakby nie patrzec prawdopodobienstwo tafienia jest praktycznie 50%

tak czysta matematyka i statysyka w oparciu o kurs + rachunek oplacalnosci
wybieram spotkanie
wklepuje kursy w moj kaukulator i szukam takiego spotkania ktore przy obojetnie jakim wyniku przyniesie mi najwieksza wygrana
i tyle

skoro nie surbety to moze jakas progresja?
grasz u jednego bukmachera w punkcie czy sial rzeczy musisz miec kilka internetowych do zakladow na zywo?

i tak to wszytsko nie ma sensu bo kiedy zaczniesz zarbiac po kilka tys zl miesiecznie to buk nalozy ci limit 50 zl na kupon a wtedy to juz nic nie zarobisz

mowimy o bukmacherach internetowych?
bo chyba na zywo w punkcie nie moze ci pani powiedziec "niestety pan moze tylko stawiac 50zl"
a w razie czego sa inne punkty w miescie

zabawa stracila sens z wejsciem ustawy hazardowej ktorej nie rozumie nawet sam US

a czy ja dobrze rozumiem?
u internetowych zagranicznych - nie mozna grac
u stacjonarnych w punkcie - mozna grac
u internetowych polskich - mozna grac (z tego co zauwazylem STS reklamuje sie ze maja juz pozwolenie, mozna juz zakladac konta, ale cala platforma jeszcze nie dziala...jest za to komunikat ze juz wkrotce otwarcie itp)
z polskich bukmacherow znam tylko STS..slyszalem jeszcze o EFORTUNA (jest legalny?)
mozesz cos polecic?

zeby zarabiac i utrzymywac sie z metody ktora stosuje

ta metoda ma jakas nazwe? bo chetnie bym poczytal cos o tym w internecie
czy to tajemnica handlowa?

a uzywasz tez systemow?
czyli wystarczy ze spelnia sie np 3/5 czy tam 2/4 zaklady z twojego kuponu?

seba
to proste
twoje obliczenia co do danego spotkania musza byc lepsze (statystycznie) od obliczeń buka

to taki jakby VALUEBET (opisalem ponizej)
ale poki co nie wiem jak to oszacowac oprocz metody na "wydaje mi sie ze...."

================================================================================================

i teraz krotko o systemach / metodach / strategiach o ktorych wczoraj poczytalem troche
1) HANDICAP - polega na dodaniu lub odjeciu czegos jednej z druzyn. czyli np tak jakby mecz rozpoczynal sie od stanu 1:0 dla slabszej druzyny..wtedy sila rzeczy silniejsza druzyna musi wygrac 2 bramkami i kurs za takie zwyciestwo jest automatycznie wyzszy.
2) SURBET - musimy miec kilku bukmacherow i szukamy roznicy kursowej. np bukA wycenia zwyciestwo druzyny I na 2,20, a bukB wycenia zwyciestwo druzyny II na 2,10. obstawiamy dwa zdarzenia u dwoch bukmacherow i obojetnie co sie stanie wygrywamy. malutka wygrana ale 100% pewna.
3) VALUEBET - szacujemy sami mozliwy % wygranej danej druzyny np 64%, nastepnie patrzymy na kurs bukmachera np 2,10. potem mnozymy te dwie wartosci 0,64*2,10 = 1,34....jezeli wynik jest wiekszy niz 0 to teoretycznie mamy wieksza szanse na wygrana bo lepiej oszacowalismy szanse wygranej niz buk. ale jak oszacowac racjonalnie ta szanse w % - jak juz pisalem nie mam pojecia poki co.
4) DZIESIECIOKROTNOSC - tu potrzebna raczej duza wiedza. wybieramy sobie stawke poczatkowa np 5zl i gramy dopoki nie powiekszymy jej 10 razy czyli do 50zl. wybieramy mecze wycenione na ok 1,50 - 1,60, a po wygranej gramy za calosc wygranej. czyli np 1 mecz: 5*1,50=7,50zl, 2 mecz: 7,5*1,50=11,25zl, 3 mecz11,25*1,50=16,87 itp...i tak az nie osiagniemy wartosci 10 x stawka poczatkowa
5) ZASADA SLUPKOWA - gramy od razu kilka kuponow np 10. kursy MUSZA (!) byc w przedziale 2.0 - 2.5 i obstawiamy TYLKO (!) gospodarzy. wybieramy 10 kuponow, kazdy obstawiamy za taka sma stawke. statystycznie wystarczy ze trafimy polowe (czyli 5/10) aby wyjsc na +...podobno nie jest tak trudno trafic 5/10 zwyciestw gospodarzy przy kursie 2.0 - 2.5...sila rzeczy jakas wiedza jest potrzebna
6) PROGRESJA NA REMIS - zakladamy ze w koncu nasza druzyna musi kiedys zremisowac. za kazda przegrana zwiekszamy stawke x 2 (forexowy martyngal, progresja - jak zwal tak zwal). tu potrzebne sa rozgrywki ligowe, najlepiej w lidze gdzie jest duzo remisow...np polska liga w zeszlym sezonie...i wybieramy druzyne ze srodka tabeli..nie bierzemy kandydatow na mistrza lub do spadku. wady jak w kazdej progresji. zaleta jest to ze kurs na remis jest zwykle duzo wyzszy niz na zwyciestwo/przegrana
7) CIAG FIBO hehe - niekoniecznie gramy na remisy i najlepiej wybierac zdarzenia o kursie 2.0.. przy kazdej porazce zwiekszamy stawke podobnie jak w progresji tylko ze nie x 2, a tak jak nakazuje ciag fibo. czyli 2,2,4,6,10,16 itp tez potrzebna wiedza bo w koncu trzeba cos trafic

narazie tyle bo musze poki co odejsc od kompa
wieczorem opisze jeszce kilka systemow/metod ktore znalazlem

[Dagu]

Ok wiec lecimy po kolei

1. Tylko pilka nozna tylko opcje poboczne takie jak pierwsza bramka, podwojna szansa, polowa czasu itp jak slusznie zauwazyles ze wzgledu na wyzszy kurs
jezeli szukasz czegos dla siebie to cos ci podpowiem
swojego czasu osiagalem dobre wyniki grajac w lidze hokeja
wysokie kursy i mala szansa na remis

gra u zagranicznych internetowych bukow jest przestepstwem, zostaja internetowi polscy ale tylko ci ktorzy maja licencje i pobieraja podatek od kazdego kuponu niezalezniie od tego czy wygrywasz czy przegrywasz oraz stacjonarni
beda jaja zeby rozliczyc to w skarbowce, baby sa zamotane i same nie wiedza jak sie maja

limity nakladaja internetowy ale stacjonarni tez chyba cos kabinuja, w swietle prawa nie moga ci zabronic korzystania z ich uslug ale kiedys slyszalem ze robia problemy niestety nie pamietam jakie, fortuna jest legalna abstrachujac reszta w powijakach z czasem konkurencja bedzie rosnac w sile

moja metoda nie ma nazwy i nie ma o niej wzmianki w internecie, nie uzywam innych metod, po krotkich testach jestem zdania ze jest lepsza od wszytskich darmowych

male info
- system nie jest na sprzedaz, nie sprzedam czegos czego dzialania nie jestem w 100% pewny
- nie daje sygnalow i nie pomagam typowac za pieniadze jak i za darmo
- nie uzywam mojego systemu do czasu az sytuacja na poslkim rynku sie nei wyklaruje

[temek]

Dagu

gra u zagranicznych internetowych bukow jest przestepstwem

Jak to ?
Przecież dany bukmacher płaci podatki, tam gdzie ma siedzibę.
Gdzieś można znaleźć jakieś informacje na ten temat ?

[vicki]

Gra u bukmachera obecnie nie ma sensu z punktu widzenia opłacalności gry,zeby na tym zarabiać trzeba lepiej liczyć % na kazdy mecz który chcesz zagrać a to śmiem twierdzić w warunkach polskiej bukmacherki jest obgecnie raczej niewykonalne.

Progresje martyngały i inne banały nic nie daja jesli nie potrafisz lepiej szacowac % niz bukmacher.

Gra w necie = ....karą grzywny rowną do 720 stawek dziennych , lub i do 3 lat pozbawienia wolnosci...prawo w praktyce martwe ale jakby ktos zaczął naprawde kosić i przelewac kase to zaczynaja sie problemy jak przelać i jak udokumentować swój majatek.
Bukmacherka dla zabawy lub " rozbicia banku" jeszcze ujdzie , bukmacherka dla regularnego zarabiania już niestety nie.

[seba]

beda jaja zeby rozliczyc to w skarbowce

a orientujesz sie jak wyglada rozliczanie sie w skarbowce za stacjonarne zaklady?

zostaja internetowi polscy ale tylko ci ktorzy maja licencje

a ktorzy maja licencje?
tak jak pisalem wczesniej STS chwali sie na swojej stronie ze dostali zgode MF na zaklady internetowe, mozna zakladac juz konta, ale zadna platforma jeszcze nie dziala. (maja na swojej stronie znaczek "legalny bukmacher")
EFORTUNA - tez maja na swojej stronie znaczek legalnego bukmachera. posiadaja w ofercie zaklady internetowe i zklady live. nie znalazlem nigdzie na stronie info o tym ze posiadaja na to zezwolenie od MF chociaz skoro chwala sie ze sa legalnym bukmacherem wiec powinni miec

innych firm poki co nie znam

zeby na tym zarabiać trzeba lepiej liczyć % na kazdy mecz który chcesz zagrać

a jakie sa metody liczenia tych %?
oprocz metody na "wydaje mi sie ze...."

kolejne systemy / metody / strategie

8 ) SYSTEM MARTINGALE - typowy forexowy martyngal, podobny do progresji na remis i do ciagu fibo. gramy 1 albo 2 zdarzenia na kuponie o lacznym kursie nie nizszym niz 2.0. po przegranej podwajamy stawke. podobno najlepiej grac dubla z przedzialu od 1.43 do 1.5 albo poprostu singla z kursem troche ponad 2.0. najlepiej na zwyciestwa gospodarzy
9) SYSTEM FORTUNA - wybieramy 4 mecze z pilki noznej, a nastepnie montujemy z tego 6 kuponow w nastepujacy sposob:
1 kupon - 1 x2 1 x2 | 2 kupon - x2 1 x2 1 | 3 kupon - x2 x2 1 1 | 4 kupon - 1 1 x2 x2 | 5 kupon - x2 1 1 x2 | 6 kupon - 1 x2 x2 1|
kursy w granicach 1.7 - 1.8 na gospodarza i 1.80-2.40 na gosci z podporka. system niby skuteczny dlatego ze malo prawdopodobne sa same zwyciestwa gospodarzy. najlepiej do tego wyszukiwac ligi gdzie czesto zdarzaja sie niespodzianki...
10) CIAG 1.70 - polega na wyszukiwaniu z oferty zdarzen o kursie 1.70. najlepiej pojedynczych. w nastepnym zakladzie po wygranej gramy za cala wygrana i tak az do uzyskania odpowiedniej kwoty. czyli 1 zaklad 5*1,7=8,5zl | 2 zaklad:8,5*1,7=14,45zl | 3 zaklad 14,45*1,7=24,56zl...sila rzeczy potrzebna wiedza zeby te 1,70 trafiac
11) SYSTEM RECENT GOALS - polega na analizie liczby goli zodbytych/straconych przez dana druzyne w 5 ostatnich meczach. dla gospodarza sumujemy liczbe bramek ktore padly w ostatnich 5 jego meczach, tak samo dla gosci. nastepnie obie liczby mnozymy razy 3 i odejmujemy liczbe gosci od liczby gospodarza. jezeli wychodzi wynik dodatni to wieksza szanse na wygrana maja gospodarze, jezeli ujemna - goscie, jezeli wychodzi wynik w okolicach 0 to prawdopodobny jest remis.
12) SYSTEM CURRENT FORM - system podobny do tego powyzej. dla gospodarzy analizujemy 5 ostatnich meczy w roli gospodarza - analogicznie odwrotnie dla gosci. dla gospodarzy 3pkt za zwyciestwo, 1pkt remis. dla gosci 4pkt za zwyciestwo, 1 pkt remis. nastepnie mnozymy zdobytr punkty przez liczby 1, 2, 3, 4, 5 (1 dla meczu najdawniejszego, 5 dla tego ktory odbyl sie jako ostatni). dla gosci tak samo. nastepnie odejmujemy wynik gosci do wyniku gospodarzy. ezeli wychodzi wynik dodatni to wieksza szanse na wygrana maja gospodarze, jezeli ujemna - goscie, jezeli wychodzi wynik w okolicach 0 to prawdopodobny jest remis.

[TARKIN]

twoje obliczenia co do danego spotkania musza byc lepsze (statystycznie) od obliczeń buka

Doprecyzowując, od obliczeń "tłumu" buk, nie oblicza (może po za całkiem pierwszym kursem) buk dostosowuje kurs do obstawiających. (popyt podaż i te sprawy )

LowcaG
zawsze zastanowiło mnie jak u nich wygląda MM
obliczenia podstawowe - zgadzamy się wszyscy co do sensu
ale później u jednego buka ktoś np. obstawia non stop wygraną zespołu A
buk sam nie weźmie tego
musi "zabezpieczyć" pozycje
co się przenosi wtedy na rynek międzynarodowy
Ty jako specjalista od arbitrażu powinieneś się tym zainteresować:)

[Dagu]

nie orientuje sie teraz jak to wyglada dokladnie
kilka miesiecy temu podatek od kuponu wynosil 12% teraz widze ze fortuna ma 6% do tego prawdopodobnie dochodzi zryczaltowany podatek dochodowy w wysokosci 10% od wygranych na terenie RP

to wszytsko bardzo szybko sie zmienia baby w US same nie wiedza co i jak jedyne co ma teraz sens to konsultacje u prawnika lub studiowanie ostatnich rozporzadzen i wtedyt skierowanie ofircjalnego zapytania do US

prawda jest taka ze niedoje**** urzedasy z ministerstwa finansow zniszczyly bukmacherke w naszym kraju z racji ich ostatnich wyczynow w duzej mierze przestalo to byc oplacalne oraz co najwazniejsze niescisle regulacje prawne doprowadzaja do paradoksow to wszytsko nalezy jeszcze polac sosem z niekompetencji urzednikow panstwowych ktorzy nie wiedza zupelnie nic o jakiejkolwiek formie pomnazania pieniedzy

ps. sts pisze ze ma licencje a zarazem nie odpala storny juz chyba dobre 4 miesiace

teraz sprawa jest zbyt swieza i zbyt sliska, przepisy tak debilne ze albo jestes czysty albo jestes groznym kryminalista pol na pol czysta loteria

[vicki]

Nie trzeba sie rozliczac w skarbowce za stacjonarne zakłady - bukmacher za gracza odprowadza podatek.

Co do metod liczenia % to troche taka wiedza tajemna ktorej buki nie publikuja bo po co , ogolnie sa to modele matematyczne pod ktore podstawia sie dane zespolow i wychodza % - oczywiście nie sa superdokładne ale na tyle dokladne ze ciezko zbudowac lepsze....

Systemy które przedstawiles nic nie wnoszą , jak nie wyliczysz % lepiej niz buk to nie masz przewagi , edge czy zwal jak zwal ,

% można na cwaniaka szacować z ten sopsób ze obserwujesz kursy bukmachera ktory bardzo dobrze zna sie na danej lidze i jak jest duza różnica w kursie to takim meczem warto sie zainteresować + można śledzić trendy spadkowe kursow na dany mecz , jesli widac ze kursy leca na pysk na dany mecz a twoj bukmacher zaspał i nadal trzyma wysoki kurs to warto policzyć czy jest przewaga i ewentualnie zagrać to tak na szybko

Dodano po 2 minutach:

Co do grania w necie u polskich to bym sie nie obawial , nie sadze ze jakis buk bedzie ryzykowal przyjmowanie przez neta bez licencji , tylko pytanie co warto grac....

[MUfan33]

Panowie,

czy grał ktoś z Was na betfair.com???
Tam są zakłady na back/lay, czyli obstawiasz "za" lub "przeciwko"...
Przypomina to trochę forex, jest to giełda zakładów sportowych.
Kursy zmieniają się "na żywo", w momencie bramki/rzutu karnego rynek zostaje zawieszony, itp.