Struktura informatyczna forex-miedzybankowy

[xpep]

Tu raczej chodzi o to co tak naprawde dociera na twoj monitor i jaka to przeszlo droge oraz jak to warunkuje twoje zachowanie. Moze tak naprawde to co ty widzisz nie jest do konca rzeczywistoscia

napewno nie jest rzeczywistoscia to tylko cyferki

ale nie widze mozliwosci zarabiania tylko dlatego ze masz wiedze na temat jak to wszystko jest zbudowane, natomiast mozna zarabiac nie wiedzac jak to dziala

wg mnie to tylko takie ciekawostki informatyczne

[reptile]

Witam
Podam kilka linków może już były ale może coś pomogą
http://www.sec.gov/news/studies/ecnafter.htm
http://www.100forexbrokers.com/stp-ecn-brokers
http://www.goforex.net/forex-broker-list.htm
http://www.goforex.net/forex-broker-list.htm
http://www.daytimetrading.com/electroni ... ation.html
http://www.investopedia.com/articles/fo ... p?viewed=1

[Princepolo]

Dzieki Reptile
http://www.100forexbrokers.com/stp-ecn-brokers
fajna stronka

[Lelek36]

Wielkie dzieki za dotychczasowa pomoc.
Do pelnego szczecia poszukuje pozycji:
"Introduction to financial technology" Roy Freedman
"Electronic and algorithmic trading technology" Kendall Kim 2007
"An introduction to global financial markets" Stephen Valdez 2007

Moze ktos wiek gdzie zddobyc low or non -cost copy:)

Pozdrawiam

[Lelek36]

Witam,
Wszelkie glebsze rozmyslania dotyczace rynku forex oraz zastosowanych na nim powiazan kapitalowo-informacyjnych proponuje rozpoczac od strony:
http://www.icap.com/EbsKnowledgeCentre/ ... eTest=true
Bardzo duzo przydatnych informacji I to od najwiekszego dostawcy platformy transakcyjnej.
Dalej:
http://about.reuters.com/productinfo/financial/ Reuters jest drugim po ICAP dostawca rozwiazan informatycznych I drugiej co do wielkosci platformy transakcyjnej. Oba ECN (bo sa to ECN) tworza interbank. Na stronach mozna znalezc duzo informacji o rozwiazaniach technologicznych albo linki do dostawcow takich rozawiazan.
Nastepny przystanek:
http://www.cls-group.com/About/Pages/default.aspx Super zrodlo informacji o rynku forex I dostawcach rozwiazan informatycznych (oczywiscie nalezy poszperac dalej idac po nazwach zawartych na stronie). Podobe uslugi sa swiadczone przez SWIFT (rowniez zapraszam na ich strone). Duzo o dostawcach rozwiazan mozna sie dowiedzic z juz wczesniej proponowanej strony FIX http://www.fixprotocol.org/.

W przypadku SaxoBanku mnie osobisci interesowly strony: UBS i Deutsche Banku. Z Success Story Microsoftu mozna sie dowiedziec jaka infrastructure ma SaxoBank a z samej platformy jakie rozwiazania technologiczne stosuje. Natomiast to co jest poinstalowane na serwerach jako BI juz raczej nie jest mozliwe do zdobycia (bynajmniej mnie sie nie udalo).
Wszystkie strony wczesniej podane w watku sa jak najbardziej przydatne.

Z pozycji ksiazkowych juz wczesniej podawane:
“Introduction to financial technology" Roy Freedman – dostepna w sieci
"Electronic and algorithmic trading technology" Kendall Kim 2007
"An introduction to global financial markets" Stephen Valdez 2007
oraz rozdzial 21 “New economy handbook” co prawda z 2003 ale troche informacji jest.

Moje wnioski:
-tak jak pislem wczesniej: trzy malo zalezne od siebie poziomy handlu: interbank, ecn i detal (MM),
-dane z poszczegolnych poziomow maja prawo sie roznic i sie roznia. Pozostaje pytanie w jakm stopniu i jak to wplywa na zyskownosci handlu na najnizszym poziomie.
-sama struktura informatyczna nie jest tajemnica I da sie ja przesledzic. Problem pozostaje z tym co jest na serwerach takich instytucji jak ICAP, Reuters, UBS i SAXO. Zgodnie z moja logika takie instytucje jak ICAP i Reuters nie wykorzystuja swojej pozycji (nie sa strona transakcji) ale SAXO i np. UBS juz moga to robic i zapewne robia. (pisze o Saxo i UBS poniewaz sa w jednymc lancuchu – Saxo korzysta z UBS).
-material zebrany I przeczytany podczas pisania pracy naprawde dal mi duza swiadomosc rynku. Jak kolega Xpep napisal na pewno nie jest to recepta na zarabianie. Niemniej zaglebiajac sie nieco w to jak to dziala mozna wyciagnac wnioski zawiazane z przyczynami i skutkami takich a nie innych zachowan rynku.
-niestety albo stety na tym rynek ten zmienia sie w bardzo szybkim tempie.
-rynek jest cholernie skomplikowany i niemal kazdy moze handlowac z kazdym.


Zachecam rowniez do zapoznania sie z nastepujacymi stronami:

http://www.ny.frb.org/education/fx/foreign.html#types
http://www.learningmarkets.com/
http://www.bobsguide.com/guide/xchg.html
http://www.wallstreetandtech.com/resour ... =198500161
http://www.currenex.com/index.html plus inne ECNy
http://www.investopedia.com/university/ ... ading7.asp
http://www.zoominfo.com/Industries/brok ... logy-2.htm
http://www.thetradenews.com/

Proponuje rowniez przoszperac na wikipedi: electronic communication networks, electronic trading networks, CLS, electronic broking service, electronic trading czy tez algorythmic trading. Dobrym zrodlem danych sa strony najwiekszych bankow (tych wchodzacych w interbank).
To na tyle. Jesli ktos ma pytania prosze o wiadomosc.
Pozdrawiam i dziekuje za wszelka pomoc.
PS. Strony sa glownie po angielsku.

[zz]

Lelek36 bez obrazy myślę że dla dużej części z nas nie znających angielskiego niewiele z tego wynika.Prosiłby Ciebie abyś nam wyjaśnił czy są podstawy aby stwierdzić że FX to udokumentowane oszustwo?.Ewentualnie rozwinąć temat np.SAXOBANKU który twiewrdzi że lubi duże zlecenia na 50-100 mln $.Jak to działa i gdzie oczekiwać pułapek. Ps słyszałem że platforma UBS to najlepsza platforma dla dużych instytucji czy to potwierdzasz?. Z drugiej strony mamy brokerów dla których zlecenia powyżej 1 lota to problem.Pozdrawiam.

Dodano po 36 minutach:

Ps.Z Twoich analiz i przemyśleń których brokerów,banki itp. byś polecił?Pozdrawiam.

[Carol]

Witam Państwa,

Pewien czas temu z kilkoma osobami prowadzone były badania w tym temacie, analizowaliśmy tą sprawę dość dogłębnie przez kilka lat, wnioski jakie zostały wyciągnięte dają wiele do myślenia i myślę że warto się z tym „mechanizmem” zapoznać, lecz aby dojść do sedna sprawy potrzeba masy czasu, znajomości i pieniędzy.
Największym problemem jest informacja, która jest bardzo mocno pilnowana, myślę że skarbiec w Polskim NBP to pestka przy tym, lecz to nie jeden problem, kolejnym problemem jest ewentualne zastosowanie bo ten sposób jest to zagrywanie przeciwko brokerowi, ewentualne rozprzestrzenianie się poniektórych informacji groziło by bardzo dużymi kłopotami fx a co za tym idzie wielu z Was mogło by stracić źródło dochodu. Choć wydaje się to niedorzeczne ale to jest bardzo cienka linia, wielu pracowników firm brokerskich już wpadało na takie i podobne pomysły więc nie jest to nowa sprawa, są sposoby wychwycenia takich spraw i zneutralizowania w bardzo szybkim tempie. Jak napisałem z zastosowaniem jest bardzo trudno bo niby gdzie to stosować ?? są schematy na które brokerzy pozwalają a są schematy które są wykluczane prawie że natychmiast, musi być proporcja zysków do strat. Oczywista jest sprawa taka że muszą być osoby które zarabiają na fx i takie są, bo wtedy było by to wszystko bez sensu, ktos to musi napędzać. Wnioski jakie zebraliśmy podczas tych badań są bardzo ciekawe, jednen z nich jest taki że nie gramy przeciwko brokerowi lecz gramy z brokerem – nie kąsa się reki która nas karmi. Są systemy, strategie na rynku które działały od wieków i będą działać do końca bo taki jest system i nikt nie ma nic do tego, lecz jeśli ktoś próbuje zawachać tym systemem to wtedy usuwa się przeszkodę (jeśli jest to jednostka ) bądź zmienia system (jeśli jest to wiele jednostek), foreX dla ludzi tak samo jak powstał tak i może upaść przy ewentualnym lecą wszyscy brokerzy ( i nie tylko wieć można sobie wyobrazić tylko rozmiary i gniew czegoś takiego. Nie chce tutaj nikogo zachęcać ani zniechęcać, warto jest to poznać od strony mechanizmu, wiele to wyjaśnia przy późniejszej grze.

Za jakiś miesiąc będę miał dostęp do materiałów to wrzucę tutaj kilka ciekawych linków w tej sprawie, jak i również był artykuł w Amerykańskiej prasie o tych mechanizmach więc warto się zapoznać.

[reptile]

Za jakiś miesiąc będę miał dostęp do materiałów to wrzucę tutaj kilka ciekawych linków w tej sprawie, jak i również był artykuł w Amerykańskiej prasie o tych mechanizmach więc warto się zapoznać

No to czekamy

Lelek36 niezła robota
Czy myślicie, że da się to wszystko ogarnąć? Czy są ludzie, którzy to rozumieją bardzo dokładnie?

[Lelek36]

Panowie prawda jest bolesna...
Forex jako caly rynek na pewno nie jest udokumentowanym oszystwem (do kolegii zz). Kluczem do stwierdzenia jak rynek odporny jest na zaklocenia jest dlugosc lancucha przeplywu kapitalu i informacji. Im dluzszy lancuch tym wieksza szansa na roznego roczaju nieprawidlowosic i okazje ich wykorzystania. Saxobank ma dosc nieskomplikowany lancych: EBS-UBS-Saxo- ja, ale juz korzystajac z IDM (ktory oferuje platforme Saxo) lancuch sie wydluza i to o element najmniej odporny na zaklolcenia. Z punktu widzenia inwestorow chyba najlepszym rozwiazaniem jest najkrotszy lancuch. Wiec jesli mialbym udzielac rad jaka platforme wybrac to ta ktora jest we wladaniu brokera znajdujacego sie jak najblizej interbanku (lub jednego z najwiekszych ECNa z bezposrednim wejsciem na interbank). Do takich na pewno nie naleza ani IDM ani TMS ani Xtrade. Doskonale to widac na strategi skalpu: im dluzszy lancych tym wiesza liczba rekwotowan albo odrzucenia zlecenia (wiem to rowniez z doswiadczenia). Zapewne zapytacie jakie platformy: niestety nie wiem bo to nie bylo w zakresie pracy. Moge jedynie podac sposob jak sie dowiedziec: kazdy dobry broker musi byc powiazany bezposrednio albo z bankiem z interbanku albo jakims ECN ktory ma dostep do interbanku. Szukamy na straonach ECN i bankow z interbanku (nie jest to trudne).
Co do kwtowan: na poziomie Interbanku i duzych ECN nie ma sensu w bawienie sie w korekty danych w jakis istotny sposob. Problem w tym ze wiekszosc z nas nie ma dostepu do tego rynku. Natomiast na poziomie brokerow jest sens i zapewne to wykorzystuja. Pytanie w jakim stopniu. Od strony technologicznej raczej nie jest to trudne. Sa do tego narzedzia, na stronach ktore wczesniej podalem mozna wygrzebac informacje o roznych rozwiazanicha. Niestety najgorzej maja skalperzy u brokerow z dlugimi lancuchami powiazan. Wezmy przyklad: zlecenie idzie do IDM albo jest realizowane na ich serwerach (jesli jest zlecenia przeciwstawne) albo trafia na serwery Saxobanku i w najgorszym przypadku idzie na ktorys ECN lub Interbank(co jest bardzo maloprawdoodobne). Pomijajac fakt iz IDM na nieco inne kowotowania niz Saxo w danje chwili to odpowiedz z serwerow saxo zajmie chwile. Dlatego na 10 zlecen w IDM 2 mialy rekwotowania. Podobnie bylo z xtrade (jesli nie gorzej). Korzystajac bezposrednio z platformy Saxo nigdy nie mialem rekwotowania. Kazdy broker ma system maczowania, od sparwnosci tego systemu zalezy szybkosc realizaji zlecenia. Jesli zlecenia ma przejsc przez 3 nazwijmy to procesy maczowania to prawie na pewno bedzie rekwotowanie. Ja osobiscie po doswiadczeniach proponowal bym dwa kryteria wyboru platformy: dlugosc mozliwego lancycha zlecenia oraz funkcjonalnosci platformy. Dla mnie spreed jest malo istotny (roznica 1-2 pipsow przy moje strategi nie ma znaczenia).
Dlaczego Saxobank lubi duze zlecenia: odpowiedz jest dosc prosta duze zlecenia idzie bezposrednio na interbank lub ECN currenex (przez system maczowana UBS) i jest realizowane natychmiast (saxo jest posrednikiem w przekazaniu zlecenia za co kasuje spory spreed). Dlaczego niektorzy brokerzy maja problem z realizaja 1lota: bo nie maja dostepu do wiekszego rynku a na wlasnych serwerach nie ma zlecenia przeciwstawnego. Nie wiem czy UBS to najlepsza platforma i pewnie malo kto z nas bedzie to w stanie stwierdzic. Prawda jest ze przez ta platforme (zreszto zbudowana z wykorzystaniem EBS- zachecam zapozac sie co to jest ) jest puszczany bardzo duzy trading. To ze nie gramy przeciwko brokerwi zalezy od tego jaki to broker. Dla takiego xtrade, IDM, TMS zapewne czesto bedziemy grali przeciwko ale juz dla saxo niekonicznie. Tu jest wazna plynnosci na rynku: jesli xtrade nie moze zrealizowac zlecenia innym zlecenim klienta powinien zajac pozycje sam i tu juz nie koniecznie jest interes do zrobienia dla xtrade.

Temat jest ciekawy i naprewde gleboki. Osobisice nie doszukiwalbym sie jakichs wielkich manipulacji swiatem. Natomiast prawda jest ze uczestnicy interbanku i duze ECN maja potezne mozliwosci analizy uczestnikow rynku, zlecen, stopow , tp itd. i to jest juz wykorzystywane. Naszym obowiazkiem jest wiedzic ze to jest wykorzystywane... i probowac to wykorzystac.

Pozdrawiam,
Czekam na przemyslenia pozostalych i zycze owocnych

PS. z takich ciekawostek: moze sie myle ale zaden polski bank na ma dostepu do zadnego wiekszego ECN albo interbanku (ale mali jestesmy),
Saxo bank obsluguje ponad 640 serverow) z czego duza czesci jest przeznaczona do handlu , na serverach pracuje ponad 120 aplikacji z czego ponad 80% w mnieszym lub wiekszym stopniu obsluguje handel. Saxobank jest maly w porownaniu z UBS czy DB. Daje do myslenia.

[xpep]

tak jak podejrzewalem nic nowego nie odkryles