Struktura informatyczna forex-miedzybankowy
Tak to mniej wiecej wyglada.
Kilka uszczegolowien na orginalnym tekscie:
1 - fundusze wydzielone, np. z JPMorgan
2 - UBS, Citi, SG, DE, BoA itp.
-rynek miedzybankowy jest tworzony przez jakies 4600 instytucji z czego mniej niz 450 to banki, z tym ze nie wszystkie z nich bezposrednio handluja na miedzybanku, wola zostac pod skrzydlami duzych bankow, ogolnie ten rynek mozemy podzielic na trzy segmenty (tak jak na schemacie Nievinnego): banki centralne, duze i srednie banki investycyjne , fundusze (prywatne i te mniej prywatne). Nieco inna wizja interbanku jest przedstawiona przez ICAP: pierwsze skrzypece sa grane przez duze banki inwestycyjne i komecyjne, za nimi sa dopiero banki centralne, fundusze jak i corporacje (wedlug mnie jest to prawda poniewaz wiekszosc bankow centralnych korzysta z uslug innego banku przy wymianie, fundusze sa podpiete pod banki matki i podobna jest systucja z korporacjami majacymi opiekunow w poteznych bankach komercyjnych lub inwestycyjnych). shcemat na stronie
http://miranda.hemscott.com/ir/iap/ar_2 ... jsp?page=2
3 - niektórzy brokerzy ECN mają dostęp do międzybanku (prawdopodobnie) a inne podpisują umowy z bankami inwestycyjnymi
4 - inne, mniejsze banki inwestycyjne, np. BRE
- ECN maja wejscie na miedzybank tylko przez banki investycyjne (miedzybank i ecn to dwa rozne rynki dla roznych klinentow). Czesci ecnow zostala stworzona przez duze banki investycyjne lub przy ich wspoludzile dla obslugi specyficznej grupy klinetow. Niemniej ecn stanowia pokazna sile na miedzybanku. BRE (jesli mowimy o polskim BRE) na pewno nie ma dojscia do interbanku. wiekszosci malych bankow nawet tych inwestycyjnych korzysta z uslug gigantow (dostarczaja onie rozwiazania technogiczne i zapewniaja pewnego rodzaju "opieke".
5 - brokerzy detaliczni (MM) albo podpisują umowy z dużymi bankami, np z Citi i mają "prawie dostęp" do międzybanku (jakiś duży broker MM) albo z innymi bankami czy dużymi brokerami ECN aby móc zdywersyfikować ryzyko wobec klientów (mały broker MM).
-dokladnie tak, takim duzym MM jest Saxo, ktory mimo iz ma dostep do interbanku woli handlowac przez UBS (czyli plynnosci dla Saxo jest zabezpieczana przez UBS).
-prawda jest rowniez iz wiekszosci brokerow korzysta z jakiegos ECN do zabezpieczania wlasnych transakcji
6 - przedsiębiorstwa mogą być klientami różnych brokerów lub korzystać z pośrednictwa bankowości detalicznej dla przedsiębiorstw
-tu jest troche inaczej: sa przedsiebiorstwa i sa korporacje: korporacje (toyota, nissan, sony, VW) korzystaja z uslug duzych bankow (UBS, DB Goldman i innych). Przedsiebiorstwa (Duda, Bumar itp) raczej juz siedza w kieszeni polskich "fili" bankow investycyjnych
7 - klienci indywidualni są skazani na brokerów
-jesli masz troche kasy i mozliwosci zalozenia funduszu to nie, mozesz byc klientem UBS lub DB
Ponizje w zalacznikach ogolny schemat rynku i lancuch uproszczony lancych dla saxobanku. Moze to komus pomoze.
Ogolnie b.dobry schemat.
Pozdrawiam
Kilka uszczegolowien na orginalnym tekscie:
1 - fundusze wydzielone, np. z JPMorgan
2 - UBS, Citi, SG, DE, BoA itp.
-rynek miedzybankowy jest tworzony przez jakies 4600 instytucji z czego mniej niz 450 to banki, z tym ze nie wszystkie z nich bezposrednio handluja na miedzybanku, wola zostac pod skrzydlami duzych bankow, ogolnie ten rynek mozemy podzielic na trzy segmenty (tak jak na schemacie Nievinnego): banki centralne, duze i srednie banki investycyjne , fundusze (prywatne i te mniej prywatne). Nieco inna wizja interbanku jest przedstawiona przez ICAP: pierwsze skrzypece sa grane przez duze banki inwestycyjne i komecyjne, za nimi sa dopiero banki centralne, fundusze jak i corporacje (wedlug mnie jest to prawda poniewaz wiekszosc bankow centralnych korzysta z uslug innego banku przy wymianie, fundusze sa podpiete pod banki matki i podobna jest systucja z korporacjami majacymi opiekunow w poteznych bankach komercyjnych lub inwestycyjnych). shcemat na stronie
http://miranda.hemscott.com/ir/iap/ar_2 ... jsp?page=2
3 - niektórzy brokerzy ECN mają dostęp do międzybanku (prawdopodobnie) a inne podpisują umowy z bankami inwestycyjnymi
4 - inne, mniejsze banki inwestycyjne, np. BRE
- ECN maja wejscie na miedzybank tylko przez banki investycyjne (miedzybank i ecn to dwa rozne rynki dla roznych klinentow). Czesci ecnow zostala stworzona przez duze banki investycyjne lub przy ich wspoludzile dla obslugi specyficznej grupy klinetow. Niemniej ecn stanowia pokazna sile na miedzybanku. BRE (jesli mowimy o polskim BRE) na pewno nie ma dojscia do interbanku. wiekszosci malych bankow nawet tych inwestycyjnych korzysta z uslug gigantow (dostarczaja onie rozwiazania technogiczne i zapewniaja pewnego rodzaju "opieke".
5 - brokerzy detaliczni (MM) albo podpisują umowy z dużymi bankami, np z Citi i mają "prawie dostęp" do międzybanku (jakiś duży broker MM) albo z innymi bankami czy dużymi brokerami ECN aby móc zdywersyfikować ryzyko wobec klientów (mały broker MM).
-dokladnie tak, takim duzym MM jest Saxo, ktory mimo iz ma dostep do interbanku woli handlowac przez UBS (czyli plynnosci dla Saxo jest zabezpieczana przez UBS).
-prawda jest rowniez iz wiekszosci brokerow korzysta z jakiegos ECN do zabezpieczania wlasnych transakcji
6 - przedsiębiorstwa mogą być klientami różnych brokerów lub korzystać z pośrednictwa bankowości detalicznej dla przedsiębiorstw
-tu jest troche inaczej: sa przedsiebiorstwa i sa korporacje: korporacje (toyota, nissan, sony, VW) korzystaja z uslug duzych bankow (UBS, DB Goldman i innych). Przedsiebiorstwa (Duda, Bumar itp) raczej juz siedza w kieszeni polskich "fili" bankow investycyjnych
7 - klienci indywidualni są skazani na brokerów
-jesli masz troche kasy i mozliwosci zalozenia funduszu to nie, mozesz byc klientem UBS lub DB
Ponizje w zalacznikach ogolny schemat rynku i lancuch uproszczony lancych dla saxobanku. Moze to komus pomoze.
Ogolnie b.dobry schemat.
Pozdrawiam
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Ostatnio zmieniony 28 lut 2009, 14:09 przez Lelek36, łącznie zmieniany 1 raz.
To teraz pora na komentarz z mojej strony.
Nie zaznaczałem tam, kto i jaką wielkość rynku obsługuje, a tylko kto w nim uczestniczy. Tak ogólnie, ale widzę, ze powinienem to doprecyzować.
Niektóre ECN mają dostęp bezpośredni (te największe) i one nie są dostępne dla klientów indywidualnych, ale są dedykowane dla konkretnych kontrahentów. Ja zaliczam je do ECN, ale częściej są traktowane jako komórki banków inwestycyjnych.
Tak mówimy o polskim BRE i dlatego on jest przykładem banku, który nie ma dostępu.
I przedsiębiorstwa to waśnie typowe średnie firmy notowane na lokalnych giełdach.
Ale mówimy o brokerach dla nas, typowych czytelników forum, raczej nikt nie dysponuje pieniędzmi na fundusz i musi korzystać z ECN lub MM.
Dziękuję bardzo, ale ja dalej będę się upierał, że niektóre ECN mają dostęp do interbanku. No i muszę uzupełnić schemat o korporacje. Dlatego dyskutujmy, jakie poprawki nanieść, aby był on jak najbliżej prawdy
Nie zaznaczałem tam, kto i jaką wielkość rynku obsługuje, a tylko kto w nim uczestniczy. Tak ogólnie, ale widzę, ze powinienem to doprecyzować.
Niektóre ECN mają dostęp bezpośredni (te największe) i one nie są dostępne dla klientów indywidualnych, ale są dedykowane dla konkretnych kontrahentów. Ja zaliczam je do ECN, ale częściej są traktowane jako komórki banków inwestycyjnych.
Tak mówimy o polskim BRE i dlatego on jest przykładem banku, który nie ma dostępu.
I przedsiębiorstwa to waśnie typowe średnie firmy notowane na lokalnych giełdach.
Ale mówimy o brokerach dla nas, typowych czytelników forum, raczej nikt nie dysponuje pieniędzmi na fundusz i musi korzystać z ECN lub MM.
Dziękuję bardzo, ale ja dalej będę się upierał, że niektóre ECN mają dostęp do interbanku. No i muszę uzupełnić schemat o korporacje. Dlatego dyskutujmy, jakie poprawki nanieść, aby był on jak najbliżej prawdy

Trade what you see, NOT what you hear or think
To co napisałeś to następne potwierdzenie że dobrze że ten temat ruszyliśmy.W moim środowisku BRE był prawie bogiem inwestycyjnym,teraz ten pseudo bóg okazuje się że nie ma nawet dostępu do interbanku,proszę abyśmy wzieli pewien nieuchwytny kontekst tego wszystkiego z wszystkimi konsekwencjami.np.doradctwo inwestycyjne,obsługa klienta,poważne traktowanie klienta i tysiące innych rzeczy czy po prostu kultura pracy na interbanku.O zgroza!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!.Nie ukrywam że teraz pewne rzeczy muszę zacząć od nowa.Pozdrawiam.
Bazylea III reforma finansowa staje się skuteczne,
W ostatnich miesiącach Grupa CME i innych operatorów walut zauważyć rosnącą aktywność banku w kontraktach futures lub podobnych produktów
W ostatnich miesiącach Grupa CME i innych operatorów walut zauważyć rosnącą aktywność banku w kontraktach futures lub podobnych produktów
Moze warto sprecyzowac co to jest bezposredni dostep. Wedlug mnie jest to mozliwosci skladania i realizacji zlecen na danym rynku bezposrednio, bez posrednika.
ECN z zalozenia jest platforma transakcyjna i jako taka nie jest strona zadnej transakcji. Warto sobie rowniez uzmyslowic iz zarowno Reuters ,ICAP (EBS) sa to ecny. Najwieksze na FX. Co jest potrzebne do zawarcia transakcji:server, system machtowania i system rozliczania transakcji. Rozliczanie transakcji odbywa sie przez CLS dla Interbanku lub wewnetrzny system jakiegos kolosa np. UBS na swoj dostarczony przez ICAP. Jesli ECN nie jest na liscie CLS to znaczy ze zlecenia z niego ida przez inny bank/instytucje z listy CLS.
Nie bede sie upieral ze zadem ECN nie ma dostepu do interbanu, poprostu na chwile obecna nie znalazlem zadengo ECN na listach CLS, za to znalazlem banki zalozycieli ECNow wiec na tej podstawie sadze iz zlecenia ida przez nie z ECN na interbank.
Rzeczowa dyskusja. Dziekuje i pozdrawiam
ECN z zalozenia jest platforma transakcyjna i jako taka nie jest strona zadnej transakcji. Warto sobie rowniez uzmyslowic iz zarowno Reuters ,ICAP (EBS) sa to ecny. Najwieksze na FX. Co jest potrzebne do zawarcia transakcji:server, system machtowania i system rozliczania transakcji. Rozliczanie transakcji odbywa sie przez CLS dla Interbanku lub wewnetrzny system jakiegos kolosa np. UBS na swoj dostarczony przez ICAP. Jesli ECN nie jest na liscie CLS to znaczy ze zlecenia z niego ida przez inny bank/instytucje z listy CLS.
Nie bede sie upieral ze zadem ECN nie ma dostepu do interbanu, poprostu na chwile obecna nie znalazlem zadengo ECN na listach CLS, za to znalazlem banki zalozycieli ECNow wiec na tej podstawie sadze iz zlecenia ida przez nie z ECN na interbank.
Rzeczowa dyskusja. Dziekuje i pozdrawiam
- mohertrader
- Gaduła
- Posty: 132
- Rejestracja: 12 lip 2008, 18:56
Czyżby dotarło że od plantacji bananów różnimy się tylko ......... brakiem bananów.Nievinny pisze:Konkluzja jest prosta - Polska nigdy nie będzie się liczyła i trzeba jak najszybciej opuścić ten kraj. Masakra.
Jesteśmy w końcu w trójce najbiedniejszych krajów Wspólnej Europy.
Pełen schemat , struktura i opis na serwerze jednego z banków centralnych.
Patrz strona 17
http://www.sama.gov.sa/ar/news/1427-11/ ... tinson.pdf
No, niestety musiało dotrzeć.
A link nie działa, można prosić jakiś inny? Ten wyrzuca "Bad request".
I teraz tak, gdzie jest w tym wszystkim currennex?
http://currenex.com/about_us_partners.html
Bo jeżeli nie jest ECNem podpiętym do ECNa (np CLS albo Reutersa) to dla mnie będzie już wszystko jasne. Ja wywnioskowałem, że to grupa podmiotów, która tworzy rynek dla innych podmiotów, a nie między sobą, co oznacza, że to tylko 2gi stopień.
Szkoda, że nigdzie nie mogę znaleźć listy instytucji, które oprócz banków są podpięte do CLS.
Czyli teraz grunt to znaleźć brokera, który jest jak najbliżej głównego rynku, choć na razie z IB mi dobrze.
A link nie działa, można prosić jakiś inny? Ten wyrzuca "Bad request".
I teraz tak, gdzie jest w tym wszystkim currennex?
http://currenex.com/about_us_partners.html
Bo jeżeli nie jest ECNem podpiętym do ECNa (np CLS albo Reutersa) to dla mnie będzie już wszystko jasne. Ja wywnioskowałem, że to grupa podmiotów, która tworzy rynek dla innych podmiotów, a nie między sobą, co oznacza, że to tylko 2gi stopień.
Szkoda, że nigdzie nie mogę znaleźć listy instytucji, które oprócz banków są podpięte do CLS.
Czyli teraz grunt to znaleźć brokera, który jest jak najbliżej głównego rynku, choć na razie z IB mi dobrze.
Ostatnio zmieniony 28 lut 2009, 15:28 przez Nievinny, łącznie zmieniany 2 razy.
Trade what you see, NOT what you hear or think
- mohertrader
- Gaduła
- Posty: 132
- Rejestracja: 12 lip 2008, 18:56
http://www.google.pl/search?hl=pl&clien ... CC&spell=1
plik został chyba z...... ? Bo trudno to inaczej wytłumaczyć ?
plik został chyba z...... ? Bo trudno to inaczej wytłumaczyć ?
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Ostatnio zmieniony 28 lut 2009, 16:16 przez mohertrader, łącznie zmieniany 1 raz.
Plik zalaczony przez mohertradera daje pojecie jaki to matrix
ale jest doskonalym wytlumaczeniem pewnych rozwiazan. |Graf prezentuje clearing systemy (w uproszczeniu roliczeniowe). Kazdy system rozliczeniowy nalezy do jakiegos ECN, banku lub innej instytucji. Teraz warto wiedzic ile tak naprawde ich jest: od cholery. I wedlug mnie nie warto sie w to zaglebiac. Ale co za tym idzie: to czy dana instytucje mozemy zaliczyc do tego czy innego segmentu nalezy rozpatrywac wlasnie przez to kto dokonuje rozliczen ich transakcji.
Forex to system naczyn polaczonych. BoA jest zarazem uczestnikiem interbanku jak i zapewne kilku innych ECN. Gdzie jest Currenex? z listy partnerow brokerow wynika ze z tej platformy korzystaja takie banki jak UBS czy BoA i zapewne ich klienci. Dla mnie to naturalne: UBS na swoj wewnetrzny system matchowania zapewe umozliwiajacy polaczenie nie tylko z tym co jest na EBS ICAP ale rowniez z innymi ECNami. Tak na prawde klient UBS nie jest w stanie dojsci gdzie zawart zostala jego transakcja: czy na Curenex czy tez na innym ECN. Dla tego klienta jest ona rozliczona przez UBS i ich systrem "czyszczenia". Ale UBS moze zawierac transakcie na interbanku i to zostanie juz rozliczone przez CSL. (CSL jest tylko bankiem rozliczajacym interbank, nie jest miejscem handlu)
Dokladnie tak jak napisales kazdy ECN jest podmiotem tworzacym rynek dla innych z duza iloscia partnetrow typu UBS, BoA, SG czy DB. Czym wiecje polaczen tym wieksza plynnosci rynku. Klucz to nadal centrum roliczenia transakcji.
Nie wiem czy bliskosc centrum (interbanku) jest jedymy kryterium wyboru brokera. Dla mnie raczej waznym ale nie najwazniejszym. Kolejna rzecz to czy nas na to stac, konto inwestycyjne w DB na pewno nie jest dla kazdego.
Pozdrawiam

Forex to system naczyn polaczonych. BoA jest zarazem uczestnikiem interbanku jak i zapewne kilku innych ECN. Gdzie jest Currenex? z listy partnerow brokerow wynika ze z tej platformy korzystaja takie banki jak UBS czy BoA i zapewne ich klienci. Dla mnie to naturalne: UBS na swoj wewnetrzny system matchowania zapewe umozliwiajacy polaczenie nie tylko z tym co jest na EBS ICAP ale rowniez z innymi ECNami. Tak na prawde klient UBS nie jest w stanie dojsci gdzie zawart zostala jego transakcja: czy na Curenex czy tez na innym ECN. Dla tego klienta jest ona rozliczona przez UBS i ich systrem "czyszczenia". Ale UBS moze zawierac transakcie na interbanku i to zostanie juz rozliczone przez CSL. (CSL jest tylko bankiem rozliczajacym interbank, nie jest miejscem handlu)
Dokladnie tak jak napisales kazdy ECN jest podmiotem tworzacym rynek dla innych z duza iloscia partnetrow typu UBS, BoA, SG czy DB. Czym wiecje polaczen tym wieksza plynnosci rynku. Klucz to nadal centrum roliczenia transakcji.
Nie wiem czy bliskosc centrum (interbanku) jest jedymy kryterium wyboru brokera. Dla mnie raczej waznym ale nie najwazniejszym. Kolejna rzecz to czy nas na to stac, konto inwestycyjne w DB na pewno nie jest dla kazdego.
Pozdrawiam