Polski broker ECN - dyskusja?

Tu można dyskutować o wszystkich sprawach związanych z rynkiem Forex.

Czy założyłbyś konto PLN u brokera ECN/MT4 ?

Tak
68
72%
Nie
13
14%
Nie wiem
14
15%
 
Liczba głosów: 95

zz
Maniak
Maniak
Posty: 3121
Rejestracja: 21 mar 2007, 20:46

Polski broker ECN - dyskusja?

Nieprzeczytany post autor: zz »

dargoth rewelacyjny tekst
dargoth pisze:Szkoda, że żaden polski bank nie wpadł do tej pory na pomysł otwarcia platformy ECN. Myślę, że bardzo szybko zdominowaliby polski rynek i ściągnęli mnóstwo klientów. Przecież zdecydowana większość klientów XTB jest z tą firmą jedynie dlatego, że to polski broker. Bardzo wielu inwestorów pootwierało konta za granicą, tylko dlatego, że na naszym podwórku nie ma dobrego brokera. Jestem przekonany, że polski ECN związany z jakimś solidnym bankiem byłby skazany na sukces i naprawdę mnie dziwi, że jeszcze nikt tej niszy nie zapełnił.
BOŚ działając w ten sposób podejmuje większe ryzyko. By skutecznie konkurować z XTB powinni być od XTB uczciwsi. Tylko czy się na uczciwości nie przejadą? Duże straty u brokerów MM przecież nie są rzadkością. Jeśli nie będą uczciwi może to negatywnie wpłynąć na postrzeganie całego banku. Muszą mieć świadomość, że na początku pewnie większość ich klientów, to będą dotychczasowi odbiorcy ich usług. Jeśli ich zawiodą, mogą się po prostu z nimi pożegnać na zawsze. Wystarczy spojrzeć na swapy, żeby się zorientować, że broker nie jest nastawiony na uczciwe traktowanie klienta, a to dobrze nie wróży na przyszłość.
Czy stworzenie platformy ECN jest naprawdę tak trudnym przedsięwzięciem? Czasem wydaje mi się, że brakuje ludzi z wizją w zarządach naszych banków. Pewnie jak zwykle będą ostatnimi w kolejce po pieniądze rodzimych inwestorów, bo przecież najpierw zagranica musi pokazać, że można zarobić, a dopiero jakiś rodzimy "geniusz" uderzy do zarządu z planem jak tu wyzbierać resztki z "pańskiego stołu". "Na kolanie" mógłbym napisać im lepsze plany rozwojowe niż ich sztaby strategów.
Pozdrawiam i życzę nam wszystkim zdolnych ludzi z wizją na odpowiednich stanowiskach!


Dodano po 1 minutach:

oraz
dargoth pisze:Możliwe, że masz rację. Jednak są na rynku brokerzy ECN z mniej restrykcyjnymi warunkami niż Dukascopy i sobie radzą. Zdaje się, że jest w USA platforma stworzona przez zwykłych inwestorów dla zwykłych inwestorów.
Chodzi mi o to, że forex dopiero się rozwija i tkwi w nim ogromny potencjał. Na naszym rynku nie ma w tej chwili żadnej konkurencji ECN. Pierwszy podmiot będzie miał zatem dużą przewagę nad innymi i nawet jeśli pierwsze kwartały, może nawet lata byłyby pod kreską, to jestem przekonany, że taka inwestycja zakończyłaby się sukcesem.
Nie mam dostępu do danych rynkowych, ale wydaje mi się, że niezbyt lubiany XTB generuje dość duże obroty. Podejrzewam, że polski ECN mógłby już w pierwszym roku przejąć 80% tych obrotów. Od zagranicznych brokerów spłynęło by jeszcze więcej polskiego kapitału. Nie można zapominać, że na pozostałą działalność banku też z pewnością taka platforma miała by wpływ w dłuższym terminie. Więcej otwartych kont, więcej pieniędzy, większe przepływy i więcej sprzedanych produktów. Można by było opracować specjalny pakiet dla polskich przedsiębiorstw, exporterów, importerów. Możliwości jest naprawdę wiele. Rynek się rozwija i wcześniej czy później pojawi się i u nas jakiś ECN i jako pierwszy będzie miał z górki. Następni dopiero będą się zastanawiać czy to im się opłaci, a jak się zdecydują będą musieli zrezygnować z części zysków, by dać konkurencyjne warunki i wydać krocie na marketing by odebrać klientów pionierowi.
Drodzy forumowicze jeżeli uda się nam wpłynąć na to aby większość uczelni ekonomicznych to miała napisane na dzwiach wtedy będzie szansa na normalność.

Pozdrawiam.

Dodano po 2 minutach:


Ps. proszę szczególnie zwrócić uwagę na to
zz pisze:Od zagranicznych brokerów spłynęło by jeszcze więcej polskiego kapitału. Nie można zapominać, że na pozostałą działalność banku też z pewnością taka platforma miała by wpływ w dłuższym terminie. Więcej otwartych kont, więcej pieniędzy, większe przepływy i więcej sprzedanych produktów. Można by było opracować specjalny pakiet dla polskich przedsiębiorstw, exporterów, importerów. Możliwości jest naprawdę wiele.
Cieszę się że nie jestem na tym forum sam...................

Dodano po 1 godzinach 4 minutach:
m_wojciechowski pisze:zz napisał:
planujecie mieć dojście bezpośrednie na ECN


Dojście już mamy do zabezpieczania swoich pozycji.
Zakładam jednak, że interesuje Cię bardziej czy damy taki dostęp Klientom? Póki co nie bardzo składa się to biznesowo - tak jak napisałem we wcześniejszym poście.

Absolutnie nie mogę się z tym zgodzić.Jeżeli byłyby w Polsce profesjonalne usługi bankowe pod tym pojęciem rozumiem również usługi forexowe to zastanówmy się na spokojnie z samych opcji,cirssów,forwardów ,leasingów wyprowadzono około 25-50 mld dodać należy do tego około 80-100 mld zł z inwestycji portfelowych są to oficjalne dane.Jeżeli przez profesjonalne usługi finansowe udało by się chociaż ugrać 0.1% powtarzam tylko 0.1% to byłby to olbrzymi sukces finansowy nie tylko dla klientów lecz również dla instytucji finansowych.Więc nie wytrzymują krytyki słowa
m_wojciechowski pisze:Póki co nie bardzo składa się to biznesowo -

Pozdrawiam i proszę nie traktować tego jako słośliwość a raczej jako mobilizacja do jeszcze lepszej pracy.

MarianDolar
Stały bywalec
Stały bywalec
Posty: 31
Rejestracja: 17 lis 2009, 13:43

Nieprzeczytany post autor: MarianDolar »

Nie bardzo rozumiem po co to całe podniecanie się ECNami. średni klient forexowy w Polsce to 5-10 tyś na rachunku i dłubanina na poziomie 0,5 lota max. ECNy powstały bo brokerzy voice'owi stali sie przeżytkiem ze względu nu na pozostającą w tyle za rynkiem technologią i kosztami. Po co kolesiowi co gra na 1/2 lota ECN? a co się stanie jak będzie grał na ECN i dalej będzie uwalał kasę??? nagle się okaże że to nie jest wina złego brokera MT4 który super traderom podkłada kłody pod nogi, tylko po prostu zdecydowana większość traci bez względu czy to jest giełda, ECN, broker MT4, zakłady sportowe, kasyno i tak dalej. Czytając posty niektórych miłośników ECN można odnieść wrażenie, że "jak w końcu będę miał możliwość dealowania na ECN to ja im pokażę! wtedy już żaden zły broker mnie nie wycycka, bo przecież przeczytałem analizę techniczną Pringa i wiem jak sie dealuje". Prawda jest taka, że broker z łątwą do opanowania platformą i nie stosujący żadnych nieuczciwych praktyk jest optymalną (i często jedyną) opcją dla klienta detalicznego,a wyników przez nich uzyskiwanych nie zmieni żaden ECN, no chyba że będą tam przez większość dnia odwrotne spready, wtedy faktycznie coś się może zmienić...

zz
Maniak
Maniak
Posty: 3121
Rejestracja: 21 mar 2007, 20:46

Nieprzeczytany post autor: zz »

Nie bardzo rozumiem po co to całe podniecanie się ECNami
To zamieszanie powstało po to ponieważ jeden chce być poważnie traktowany i mieć poważne usługi finansowe bez względu czy jest zasobny czy nie a drugi tego nie chce i wystarczy mu XTBl ub totoletek ewentualnie telezdrapka.

Pozdrawiam..
Bazylea III reforma finansowa staje się skuteczne,
W ostatnich miesiącach Grupa CME i innych operatorów walut zauważyć rosnącą aktywność banku w kontraktach futures lub podobnych produktów

Awatar użytkownika
jasonbourne
Pasjonat
Pasjonat
Posty: 1262
Rejestracja: 07 kwie 2006, 14:45

Nieprzeczytany post autor: jasonbourne »

MarianDolar pisze:Nie bardzo rozumiem po co to całe podniecanie się ECNami.
Ja też tak uważam. Poza tym, hmm, wystarczy się chwilkę zastanowić.

Większość osób przegrywa, takie są fakty, i być może jest to nawet 80%, w porywach do 90%. Co więcej, nawet ludzie, którzy wychodzą na plus, generalnie nie zarabiają więcej niż 100-200% rocznie. Oczywiście więcej się da, ale moim zdaniem, są to przypadki jednostkowe, wystarczy spojrzeć na ranking World Top Inwestor.
Poza tym osoby wychodzące na plus też przecież płacą całkiem spory "haracz" w postaci spreadu i swapu, i to wcale nie jest tak mało.
Biorąc pod uwagę powyższe, po jaką cholerę broker ma się bawić w zabezpieczanie pozycji na międzybanku, narażać się na koszty, jeżeli nic nie robiąc, zarabia znacznie więcej na stratach klientów. W ogólnym rozrachunku powininien wyjść na duży plus, co więcej, wrzucanie zleceń na międzybank jest związane nie tylko z kosztami, ale również stratą zysków ze strat klientów.

Moim zdaniem, broker MM jest ok, dopóki ma dobre, rzetelne notowania (co sprawdzić łatwo), ma szybką egzekucję zleceń (max 2-3 sekundy) i oczywiście wypłaca pieniądze osobom wychodzącym na plus (jeżeli tego nie robi, jest zwykłym oszustem, łamie prawo). A czy broker zabezpiecza pozycje czy też bierze ryzyko na siebie, to w sumie jego broszka.

A to że przedstawiciele BossaFx otwarcie mówią jak wygląda sytuacja, świadczy o nich, moim zdaniem, bardzo dobrze. Jest jak jest, a jak komuś się nie podoba to trudno.
zz pisze:ponieważ jeden chce być poważnie traktowany i mieć poważne usługi finansowe
Nie każdy odczuwa potrzebę poważnego traktowania. Dla większości osób w zupełności wystarczy jak broker wypłaca wygraną. Bo w sumie o to tylko chodzi.
Zapraszam do czytania moich artykułów "Jak zarabiać co najmniej 100% rocznie na rynku Forex" na portalu Comparic.pl

zz
Maniak
Maniak
Posty: 3121
Rejestracja: 21 mar 2007, 20:46

Nieprzeczytany post autor: zz »

jasonbourne pisze:Nie każdy odczuwa potrzebę poważnego traktowania. Dla większości osób w zupełności wystarczy jak broker wypłaca wygraną. Bo w sumie o to tylko chodzi
ę

W sumie to nie tylko o to chodzi...................
Jeste podbudowany tą dyskusją ponieważ coraz więcej forumowiczów to zauważa i nie taktują poważnych usług finansowych na poziomie telezdrapki................

Pozdrawiam.

Ps. to forum to fantastyczna sprawa można lepiej poznać samego siebie oraz innych przez co uniknąć w przyszłości nieporozumień.Myślałem naiwnie że 90% forumowiczom chodzi o to samo .........okazuje się że niestety nie i te proporcje są niestety odwrotne...............


Pozdrawiam.
Bazylea III reforma finansowa staje się skuteczne,
W ostatnich miesiącach Grupa CME i innych operatorów walut zauważyć rosnącą aktywność banku w kontraktach futures lub podobnych produktów

MarianDolar
Stały bywalec
Stały bywalec
Posty: 31
Rejestracja: 17 lis 2009, 13:43

Nieprzeczytany post autor: MarianDolar »

zz pisze:To zamieszanie powstało po to ponieważ jeden chce być poważnie traktowany i mieć poważne usługi finansowe bez względu czy jest zasobny czy nie a drugi tego nie chce i wystarczy mu XTBl ub totoletek ewentualnie telezdrapka.
Stary najwyraźniej nie bardzo rozumiesz dlaczego powstały ECNy i po co. na pewno nie dla dobrego samopoczucia mało zasobnego klienta detalicznego, o którym piszesz. To tak jakbyś powiedział że akcjami na NYSE to ty nie będziesz handlował bo jest coś takiego jak Chi-X, Bats czy Turquoise i oni ci mogą obsłużyć zlecenie w 20 milisekund a NYSE jest do bani bo robi to 2 razy dłużej. Życzę ci powodzenia w zebraniu odpowiednio dużej liczby klientów detalicznych w Polsce, którzy podobnie jak ty poczują się "poważnie potraktowani" możliwością dostępu do ECNa. W sumie jak zbierze się was odpowiednio dużo to zrobicie ściepe i sami odpalicie tego ECNa...

Awatar użytkownika
Nievinny
Przyjaciel Forum
Przyjaciel Forum
Posty: 908
Rejestracja: 05 gru 2006, 22:41

Nieprzeczytany post autor: Nievinny »

zz - a ja jestem ciekaw kto zechce z Tobą handlować na interbanku? Czy zaryzykujesz min. milion na 1 transakcję? Tzn. czy Twój money management dopuszcza tak duże pozycje. I czy ktoś w ogóle Ci to zlewaruje? I czy chcesz handlować spot czy raczej wejdziesz w rynek swapów? I jakie będą limity na kontrahenta? Jakie zaoferują Ci spready? Szczególnie jak nikt nie będzie chciał z Tobą handlować?
Bo tak zapowiada się kariera "detalu" na rynku hurtowym. Dlatego nie każdy ma dostęp do IB i nie będzie miał, choćbyś nie wiem jak chciał. Bo jak ktoś przychodzi i mówi, ze chce transakcję na 10 tys. to można go tylko wyśmiać.

Jak jasno i dokładnie odpowiesz na te pytania i bez sloganów i frazesów to poprę Twoje starania rękami i nogami.
Trade what you see, NOT what you hear or think

zz
Maniak
Maniak
Posty: 3121
Rejestracja: 21 mar 2007, 20:46

Nieprzeczytany post autor: zz »

Nievinny pisze: Jak jasno i dokładnie odpowiesz na te pytania i bez sloganów i frazesów to poprę Twoje starania rękami i nogami
O jej........ nie komplikujmy sobie życia.
Krótko jestem po rozmowach dzisiaj w paru bankach i w ich usługach Prestige jest możliwość robienia bez problemu w tz. rachunku kustoszowym ok. 50-70% tego co rozumiem pod pojęciem poważnych usług reszta 30% można robić samemu wiesz to najlepiej na np.IB , Dukascopy-
Tylko niestety bez silnego supportu to co chcę robić jest niemożliwe więc zostaje mi jeszcze trochę poczekać i będzie OK.

Pozdrawiam.
Bazylea III reforma finansowa staje się skuteczne,
W ostatnich miesiącach Grupa CME i innych operatorów walut zauważyć rosnącą aktywność banku w kontraktach futures lub podobnych produktów

Awatar użytkownika
Nievinny
Przyjaciel Forum
Przyjaciel Forum
Posty: 908
Rejestracja: 05 gru 2006, 22:41

Nieprzeczytany post autor: Nievinny »

zz pisze:O jej........ nie komplikujmy sobie życia.
Bo nie da się odpowiedzieć na te pytania twierdząco. Tak zostały zbudowane :D

W banku to jest możliwe, bo bank zamknie te zlecenie w większej paczce.

I właśnie tak oto stało się jasne że IB (rynek międzybankowy w skrócie) nie będzie nigdy dostępny dla detalu. Będąc klientem VIP banku przestajesz być detalem.
Trade what you see, NOT what you hear or think

chichi
Uczestnik
Uczestnik
Posty: 4
Rejestracja: 12 lis 2009, 19:57

Nieprzeczytany post autor: chichi »

zz pisze:Krótko jestem po rozmowach dzisiaj w paru bankach i w ich usługach Prestige jest możliwość robienia bez problemu w tz. rachunku kustoszowym ok. 50-70% tego co rozumiem pod pojęciem poważnych usług
zapytaj specjaliste z prestige jak sie liczy swapy to zrozumiesz ile warte sa ich slowa... been there seen this - sorry

nie idz do supermarketu zeby kupic (ooups, I did it again) porsche. :oops:

ODPOWIEDZ