Polski broker ECN - dyskusja?

[dargoth]

Panowie nie ma co sobie dorabiać ideologii do prostych spraw. Chęć przeniesienia środków do brokera ECN nie jest związana z powodzeniem lub jego brakiem na forexie. Ludzie lubią po prostu zmieniać na lepsze i nie ma znaczenia czy jest to ciastko, samochód czy broker. Jeśli ktoś mi odpowie na pytanie - czy chciałbyś się przenieść do polskiego brokera ECN, za którym stałby solidny polski bank? - twierdząco. Z pewnością nie pomyśle o nim jako o nieudaczniku, któremu nie idzie u MM i ma nadzieje, że jego los się odmieni u broka ECN, ale pomyślę o nim jako o rozsądnym człowieku, który najzwyczajniej w świecie wybrał to co lepsze i do tego nie musiał dopłacać, a jeszcze zaoszczędzi.
Z drugiej strony sprawa też wydaje się prosta. Bank/Broker zadaje sobie inne pytanie. Czy będę w stanie zarabiać na ECN i czy przyniesie mi to większe korzyści niż zrobienie MM? Nie jestem w stanie na to pytanie odpowiedzieć, bo nie mam danych. Wydaje mi się, że zrobienie ECN w dłuższym terminie przyniosło by znacznie większe korzyści bankowi niż zrobienie MM. We wcześniejszych postach zawarłem argumenty przemawiające za realizacją bardziej ambitnego planu. Być może, że gdybym miał dostęp do danych rynkowych i kosztorys przedsięwzięcia zmienił bym zdanie, jednak przyzwyczaiłem się do tego, że ludzie bardzo często myślą stereotypowo i mówią, że się nie da czegoś zrobić. Ciężko im nawet zmienić zdanie, kiedy ktoś udowodni im, że jednak można. Nie mówię, że tak jest i w tym przypadku, ale mam nadzieję, że ktoś się niedługo pokusi, żeby to sprawdzić.

Pozdrawiam!

Ps. Przepraszam, że w jednym z postów zasugerowałem nieuczciwe traktowanie klientów ze względu na niekorzystne swapy. Oczywiście wysokie marże nic nie mają wspólnego z nieuczciwością. Wszystko jest jasne i nikt nikogo nie zmusza do podpisania umowy. Przepraszam jeszcze raz za mój niesprawiedliwy osąd.

[reptile]

Jeśli ktoś mi odpowie na pytanie - czy chciałbyś się przenieść do polskiego brokera ECN, za którym stałby solidny polski bank? - twierdząco.

Czasami ludzie się pytają czy są jeszcze Polskie banki
Ale wracając do tematu, który jest akurat ciekawy pomimo, że temat w obecnej dyskusji różni się od pozostałych, który zwykle traktuje o problemach z brokerem to nie wiem dlaczego chcieć Polskiego ECN'a? Ze względu na depozyt złotówkowy (PLN)? Pytanie jaka platforma ? Bo chyba nie mt4 czy 5 (..litości)

* można zrobić ankietę zrobimy badanie rynku (wiem.. reptile i jego ankiety ) - jak któryś mod czyta niech pomyśli
Tylko nie wiem jakie ma być pytanie o ten Polski ECN - chodzi o depozyt PLN czy usługę (jakże ta polska biedna infrastruktura wygląda.... wiemy, wiec nie ma się co cudów spodziewać.. nie za kaczki,świnki, czy nietoperze )


pfffff

[zz]

to nie wiem dlaczego chcieć Polskiego ECN'a?

Jeżeli chodzi o moją skromną osobę to zależy mi tylko i wyłącznie na bardzo silnym i wiarygodnym suuporcie.

Pozdrawiam.

Dodano po 6 minutach:

Acha .i jeszcze jedno

zapytaj specjaliste z prestige jak sie liczy swapy to zrozumiesz ile warte sa ich slowa.

Co ma piernik do wiatraka?.Ja chcę tylko poważnych usług oraz poważnego traktowania resztę sobie zrobię wszystko sam.Swapy to mogą mi dać tylko do krótkoterminowej lub średniookresowej spekulacji na moich warunkach............a jak nie to olewam ten konkretny temat i tyle.Zresztą są poważniejsze sprawy.

Pozdrawiam.

[MarianDolar]

Ludzie lubią po prostu zmieniać na lepsze i nie ma znaczenia czy jest to ciastko, samochód czy broker.

Chcieć nie znaczny móc, zakładam że każdy posiadacz fiata 126p chętnie zmieni go na powiedzmy nowego Mercedesa, tylko czy Mercedes im swoje wozy sprzeda? pewnie nie...

pomyślę o nim jako o rozsądnym człowieku, który najzwyczajniej w świecie wybrał to co lepsze

Co w ECN jest "lepsze" dla przeciętnego polskiego zjadacza foreksowego chleba? proszę o konkrety.

Poza tym kompletnie nie rozumiem tej obsesji z "polskim ECN", szczerze mówiąc sama koncepcja wydaje mi się dość absurdalna. ECN oznacza olbrzymie wydatki na infrastrukturę i matching engine, do tego jeszcze credit control system, sprawny compliance, rzesza informatyków, najnowsze serwery, etc...To są koszty które mogą się zwrócić tylko przy bardzo głębokim rynku instytucjonalnym gdzie duże kwoty wymieniają banki, hedge fundy, CTAs i tego pokroju podmioty. Mówienie o opłacalności biznesowej "polskiego ECNa" przy wsparciu "grupy miłośników ECN" z forum wydaje mi się lekkim nieporozumieniem...

Pytanie jaka platforma ? Bo chyba nie mt4 czy 5 (..litości)

to jakiego terminalu klienckiego używasz do komunikacji nie ma znaczenia w temacie ECN. ja akurat lubię MT4 za prostotę, świetny moduł graficzny i MQL. No chyba że dealując na EURUSD musisz czujnie śledzić order booka na ECN żeby przypadkiem twoje zlecenie nie przeleciało przez 2 czy 3 ceny - wtedy faktycznie MT4 nie jest najlepszym rozwiązaniem. Ale zakładam że nie operujesz kwotami rzędu 5-10 mln tylko wielokrotnie mniejszymi.

pzdr

[zz]

Mówienie o opłacalności biznesowej "polskiego ECNa" przy wsparciu "grupy miłośników ECN" z forum wydaje mi się lekkim nieporozumieniem...

Jak sobie odpowiesz dlaczego po 20 latach transformacji jest tylko w Polsce grupa miłośników ECN a nie jak napisałeś

przy bardzo głębokim rynku instytucjonalnym gdzie duże kwoty wymieniają banki, hedge fundy, CTAs i tego pokroju podmioty

itp.

To wszystko będzie jasne i zrozumiałe/

Pozdrawiam.

[reptile]

Jeżeli chodzi o moją skromną osobę to zależy mi tylko i wyłącznie na bardzo silnym i wiarygodnym suuporcie.

No więc jest TMS pytanie czy ich Direct platforma faktycznie jest w pełnym modelu DMA a nie jakaś podróbka jak Dukascopy. I teraz jest polski suport do tego brokera i możemy zadać to pytanie (nie wierzę, że dowiem się prawdy). O ile wynika z faktu, że TMS jest już długo na rynku więc dość poważnie traktuje swoich klientów ... pomijając wpadki. Ale inni? Znana jest zasada my tracimy oni zarabiają i jest wątek o tym jakie cuda można robić i w tematach nie brakuje żalów,skarg itd. Gra u MM jest grą przeciw brokerowi co wynika z tego systemu, który będą tłumaczyć na milion sposobów, że to nie jest ich wina itd... A ECN ? Ponieważ zarabiają na prowizjach i innych usługach jak dostęp do notowań itp... często kontakt z klientem podobno wypada gorzej w mniejszych firmach. (Opinie z dyskusji z osobami które już swoje wiedzą o tym rynku - więc proszę to mieć na uwadze... zresztą nie ma się już co rozpisywać )

to jakiego terminalu klienckiego używasz do komunikacji nie ma znaczenia w temacie ECN.

taaa... pewnie że ma .. musi być przystosowana do ECN a nie jak mt4 i np.broco - choć teraz nie wiem czy to działa czy wciąż nie (moja przygada była fatalna, kilka osób z forum też ma podobne zdanie). Zobaczymy jak się potoczą losy jadefx czy fxopen.

Jeszcze nie spotkalem market makera, ktory by sie przyznal skad bierze kwotowania i jaka prowadzi polityke w zakresie zabezpieczania pozycji klientow.

AM pisało na starej stronie.

Puki grasz u MM jest ok, ale jak poznałeś możliwości ECN to jakoś nie chce się już wracać do MM :]

dokładnie ale system musi być

[MrYogi]

Ja bym te "porównanie" ECN z MM dał tak :

To jak z liniami lotniczymi, puki latasz klasą ekonomiczną to jest wszystko ok, ale jak przesiadłeś się do 1-szej klasy, to już nie będziesz chciał wracać do ekonomicznej, bo będziesz czuł się tam bardzo ograniczony z każdej strony.

Kto tak latał o wie o co mi chodzi :]

To samo z ECN a MM

Puki grasz u MM jest ok, ale jak poznałeś możliwości ECN to jakoś nie chce się już wracać do MM :]

Sorry za offtop, ale w tym temacie i tak już jest dość spory :]

dokładnie ale system musi być

Wiadomo że musisz mieć umiejętności, be nich to nic nie pomoże.

[chichi]

Być może, że gdybym miał dostęp do danych rynkowych i kosztorys przedsięwzięcia zmienił bym zdanie, jednak przyzwyczaiłem się do tego, że ludzie bardzo często myślą stereotypowo i mówią, że się nie da czegoś zrobić. Ciężko im nawet zmienić zdanie, kiedy ktoś udowodni im, że jednak można. Nie mówię, że tak jest i w tym przypadku, ale mam nadzieję, że ktoś się niedługo pokusi, żeby to sprawdzić.

jestem tu od niedawna i nie wiem skad to sie wzielo, ale widze ze krazy jakis fetysz ECNu - policzmy wiec sobie po kolei

dajmy na to ze pojdzie dobrze i bedzie
10000 klientow * 5tys = 50mio PLN depozytu

srednia dzwignia - nie wiem jak gracie ale piszecie z sensem wiec dalbym 2,
czyli laczna pozycja 100mio PLN

sa tu maniacy co czesto pisza i moze tez tak graja, ale zalozmy kazdy raz dziennie otworzy i zamknie mamy 200mio PLN obrotu

razy 250 dni roboczych w roku daje 50 yardow, niestety PLN
zrobmy z tego euro zeby bylo cywilizowanie 12.5 yarda EURO

przychod: i nie mowimy panowie o MM, ktory bierze swoje za ryzyko, tylko ECN - dla rownego rachunku niech sie podzieli z MM 50/50 i wezmie pol pipsa w jedna strone - mamy 600k usd przychodu ROCZNIE, czyli mniej niz brud za paznokciem nawet dla malego banku.

PRZYCHOD to jest przed kosztami, a gdzie ludzie biuro komputery telefony kawa papier toaletowy i banery w internecie?

wiec o co tu chodzi z tym ECN to za bardzo nie rozumiem. jakis swiety graal czy cóś?

jak sie nie ma co sie lubi to sie lubi co sie ma. czyli pytanie ogolne do maniakow, poza pisaniem na forum, gdzie takie typy graja? nie chodzi o spowiedz, czyli spuszczanie spodni do kolan tylko tzw info statystyczne. bo to jest duzo ciekawsze niz legendy o polskim \ECN

dzieki

[forex]

Mówienie o opłacalności biznesowej "polskiego ECNa" przy wsparciu "grupy miłośników ECN" z forum wydaje mi się lekkim nieporozumieniem...

Jak sobie odpowiesz dlaczego po 20 latach transformacji jest tylko w Polsce grupa miłośników ECN

Jest tylko "grupa milosnikow ECN"? Bez przesady! Ja i troche osob z tego forum mamy konta u ECN. Nie ma zadnej blokady zakladania kont u ECN przez polskich obywateli.

zz, jestes odporny na wszelkie logiczne argumenty. Ja ze swojej strony napisze tak: gdyby w Polsce byla znaczaca grupa graczy kwalifikujacych sie na klientow ECN, to juz dawno ktorys broker by stworzyl dla nich support. Dla takiego brokera to jest kwestia zatrudnienia dodatkowo 2-3 osob, zeby gadaly po polsku z klientami przez telefon, na czacie i tlumaczyly newsy. Inwestycja smieszna jesli dzieki niej mozna sciagnac laczny depozyt liczony w dziesiatkach czy setkach mln $ (mysle, ze takie kwoty wchodza w gre, zeby biznes sie oplacil). Widocznie jednak nie ma szans na zebranie takiego depozytu skoro nikt tego do tej pory nie zrobil. Nieliczni polscy klienci, ktorych stac na ECN otwieraja rachunki na wlasna reke, korzystajac z supportu w obcych jezykach.

Wracajac jeszcze do tematu kosztow otwarcia i prowadzenia MM i ECN, to sa to zupelnie inne rzedy wielkosci. W przypadku MM sprawa sprowadza sie do zakupu licencji na MT4 serwer, posiadania sensownego depozytu umozliwiajacego otwarcie rachunku u jakiegos ECN'a i zatrudnienia paru osob do obslugi tego interesu. No i dochodza jeszcze koszty reklamy. Nie jest to wszystko specjalnie trudne, ani kapitalochlonne skoro namnozylo sie w ostatnich latach brokerow MM, jak za przeproszeniem, psow. Tylko czekac az Totalizator Sportowy i Poczta Polska zaoferuja uslugi FX. ECN to zupelnie inna bajka. Przede wszystkim ogromne naklady na infrastrukture: bezposrednie, szybkie i niezawodne lacza do bankow tworzacych interbank oraz do wiodacych ECN'ow (Currenex, Lava, HotSpot). Do tego soft (zwykle wlasny, bo tam nie ma takiego standardu jak MT) i sztab informatykow czuwajacych nad systemem i rozwijajcych soft. Poniewaz ECN nie jest strona transakcji, to musi wyszukac kontrahcenta albo wsrod swoich klientow albo na zewnatrz (interbank lub inny ECN). Tu sie toczy gra o kazda milisekunde. Jesli broker bedzie zbyt wolno realizowal zlecenia, to jego klienci beda doswiadczac poslizgow i w efekcie zepsuje sobie opinie i wypadnie z tego rynku. Oczywiscie dochodza jeszcze koszty obslugi klienta i reklamy, ale to juz nie odbiega specjalnie od tych, ktore ponosi MM.

[goose]

@ zz
a moze zamiast ciagle marudzenia o 20 zl lub supporcie nauczylbys sie perfekcyjnie angielskiego i mialbys wtedy ECN do wyboru do koloru Bo jak zauwazylem jedyna twoja przeszkoda jest jezyk.

A nawet jakby byl polski ECN to nie jest to jednoznaczne, ze bedzie posiadal kompetentny support.

Jak sie to czyta to mam wrazenie, ze niektorzy chcieliby aby FSO, FSM, Jelcz, Star itd. zrobiliby w koncu mercedesa, bo jak sie w Niemczech oplaca to u nas tez musi. I support bylby po polsku, zawsze z kierownikiem zmiany mozna byloby pogadac

a także że sporo lat zajmujesz się tradingiem z dobrymi wynikami. Mam pytanie: czy czujesz się wypalony tradingiem?

Niestety nie tak jest.Jestem dziadkiem prawdziwym natomiast zajmowałem się traidingiem na rynku akcji i fjutków od około 1996 roku z tym że to zupełnie inne i nie porównywalne sprawy.Fx zajmowałem się bardzo ogólnie,szczegółowo zajmuję się tym niestety dopiero od okolło 1 roku.Czy jestem wypalony?.Absolutnie nie. czuję że buksuję dopiero na 30% możliwości.
Wiesz słuchu już nie mam wzroku też i wkurza mnie że niestety wszystko trzeba robić samemu.Czego i Tobie życzę ponieważ jak nie zrobisz sobie coś sam to niestety to spartolą........

zajmujesz się tradingiem z dobrymi wynikami

Trzeba zdefiniować co to są dobre wyniki.Ja nie przyszłem tutaj zarabiać pieniędzy. Mając świadomość że najlepsi na świecie osiągają 67% tafień moim jedynym celem było osiąganie regularnie 60% trafień i aby to się przełożyło na wyniki 1000% lepsze od średniej najlepszych podmiotów na świecie będących pod kontrolą CFTC od 30 lat.Niestety jeszcze mi dużo brakuje i czeka mnie dużo pracy................

Pozdrawiam.

Niestety, tak jak ktos juz tu napisal ECN nie zmieni Twoich wynikow. Zlej baletnicy ......

Sorry za OT ale irytuje mnie ciagle czytanie o supporcie, 20 zetach i jak sa zadawane konkretne pytania to w odpowiedzi lanie wody i tak w kolko.


Pozdr.