Forex a podatki..

Tu można dyskutować o wszystkich sprawach związanych z rynkiem Forex.
Awatar użytkownika
OzoEze
Gaduła
Gaduła
Posty: 247
Rejestracja: 11 lut 2008, 23:27

Nieprzeczytany post autor: OzoEze »

Jezeli ktos przeczyta uwaznie przytoczona przez Spekula wykladnie urzedu, to zauwazy, ze tej interpretacji us pominal zupelnie kwestie straty na pozycji. Wyjasnia tylko jak nalezaloby rozliczac, gdyby faktycznie zostala zakupiona waluta. A na foreksie nie dochodzi do faktycznej transakcji zakupu walut, nie ponosisz wiec zadnych kosztow , z tych o ktorych wspomnial us w swojej wykladni (wydatkow zwiazanych z nabyciem pochodnych istrumentow)

Rozliczajac sie na podstawie tej wykladni powiniennes liczyc tylko pozycje, ktore daly zysk, a pomijac pozycje, ktore przyniosly strate!

Rozporzadzenie w sprawie szczegolowych zasad uznawania, metod wyceny, zakresu ujawniania i sposobu prezentacji instrumentów finansowych mowi, ze "Skutki okresowej wyceny (przeszacowania)
aktywów finansowych, w tym instrumentów pochodnych(...), zalicza sie odpowiednio do przychodów lub kosztów finansowych okresu sprawozdawczego, w którym nastapilo przeszacowanie."

Jest to przepis ogolny. US potwierdzil, ze transakcje na foreksie traktowane sa jako instrumenty pochodne. Gdy przeliczamy wynik transakcji na PLN to robimy nic innego jak okresowa wycene tej pozycji. Skutki tej wyceny zaliczamy odpowiednio do przychodow lub kosztow.

Transakcje foreksowe, podobnie jak futuresy, forwardy i inne w rozumieniu przepisow podatkowych sa instrumentami pochodnymi. Dlatego wszystkie instrumenty pochodne rozliczane sa wg tych samych ogolnych zasad.

Przytoczona interpretacja nie jest bledna, choc moze byc tyle interpretacji ile urzednikow. W tej interpretacji nie wyjasniono wyczerpujeco tematu, przeslizgano sie tylko po ogolnych przepisach, ktorych bezposrednio nie mozna stosowac do foreksu, gdyz sa to operacje zabezpieczone depozytem, a wazny jest tylko ich wynik. Wynik transakcji nalezy wycenic. Nie wyjasniono w interpretacji sposobu wyceny zysku lub straty na transakcji i kwestii zaliczenia ich do kosztow lub przychodow.

Dalej twierdze, ze XTB wystawia poprawnie pita, jezeli uznaje za koszty wynik transakcji przynoszacych straty.

Dodano po 12 minutach:
Godot pisze:Nie bardzo jednak orientuje się co do zaokrąglania kwoty podatku do pełnej złotówki, i dlatego proszę was o wyjaśnienia,
Art. 63 Ustawy z dnia 29 sierpnia 1997 Ordynacja podatkowa Dz.U. 1997 Nr 137 poz. 926 z pozn. zm.

"§ 1. Podstawy opodatkowania, kwoty podatkow, z zastrzezeniem § 2, odsetki za
zwłoke, opłaty prolongacyjne, oprocentowanie nadplat oraz wynagrodzenia
przyslugujące platnikom i inkasentom zaokragla sie do pelnych zlotych w ten
sposob, ze koncowki kwot wynoszace mniej niz 50 groszy pomija się,
a koncowki kwot wynoszace 50 i wiecej groszy podwyzsza się do pelnych zlotych.
§ 2. Zaokraglania podstaw opodatkowania i kwot podatkow nie stosuje się do oplat,
o ktorych mowa w przepisach o podatkach i oplatach lokalnych."

Awatar użytkownika
faflik
Gaduła
Gaduła
Posty: 151
Rejestracja: 27 gru 2007, 16:58

Nieprzeczytany post autor: faflik »

A czy nie powinno być tak, że w polu przychód w pit wpisujemy to co wyszło nam z sumowania pozycji dochodowych i stratnych, w polu koszty: prowizje (commision) i dodatkowe koszty jakie ponieśliśmy?

Awatar użytkownika
robertw7
Gaduła
Gaduła
Posty: 232
Rejestracja: 08 gru 2008, 08:19

Nieprzeczytany post autor: robertw7 »

faflik pisze:A czy nie powinno być tak, że w polu przychód w pit wpisujemy to co wyszło nam z sumowania pozycji dochodowych i stratnych, w polu koszty: prowizje (commision) i dodatkowe koszty jakie ponieśliśmy?
Nie sądzę. XTB liczy to inaczej.

Jeśli ja dobrze to rozumiem, to w pozycji przychód wpisujemy sumę profitów z transakcji, a do kosztów sumę loss z transakcji za dany rok. Do kosztów możemy również doliczyć spread (tylko jak wykazać go kwotowo? Do każdej transakcji może byc inny. Obliczać ręcznie według kursów z danego dnia?) Później do tego doliczamy także swap i różnica przychodów oraz kosztów daje nam podstawie dochodu (lub stratę) do opodatkowania.
Na szczęście mam konto prowadzone w PLN i nie mam problemów z przeliczaniem, ale w przypadku spreadu, to już jest problem.
Ostatnio zmieniony 25 lut 2009, 11:32 przez robertw7, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
Tig3r
Przyjaciel Forum
Przyjaciel Forum
Posty: 2310
Rejestracja: 02 sty 2008, 10:46

Nieprzeczytany post autor: Tig3r »

NIE! Nie powinno - wszystkie transakcje (zyski/straty) muszą być rozliczone po kursie NBP => przeliczone na PLN.
======================================================
Nie głupi ten co nie wie, lecz ten który nie chce się nauczyć..

spekul
Gaduła
Gaduła
Posty: 95
Rejestracja: 15 mar 2006, 17:26

Nieprzeczytany post autor: spekul »

OzoEze sprawdż czy ten pit8c z xtb nie był wystawiony dla firmy.bo dla firm zabezpieczających się przed ryzykiem kursowym tak się to liczy,
Zajmij dobrą pozycję.

Awatar użytkownika
OzoEze
Gaduła
Gaduła
Posty: 247
Rejestracja: 11 lut 2008, 23:27

Nieprzeczytany post autor: OzoEze »

robertw7 pisze:Do kosztów możemy również doliczyć spread (tylko jak wykazać go kwotowo?
spread juz jest uwzgledniony w wyniku netto na transakcji

Dodano po 2 minutach:
robertw7 pisze:doliczamy także swap
swap tez jest w wyniku transakcji i jak wynika z przytoczonej przez Spekula intepretacji, nie traktujemy go jako odsetki i nie wyliczamy podatku w inny sposob

Awatar użytkownika
robertw7
Gaduła
Gaduła
Posty: 232
Rejestracja: 08 gru 2008, 08:19

Nieprzeczytany post autor: robertw7 »

A może najprościej będzie wrzucić skan PITu z XTB z zamazanymi danymi i kwotami ale z objaśnieniem, co i w jakiej rubryce było wpisane? Prosto i bex zbędnego tłumaczenia, a każdy będzie wiedział na tej podstawie, jak wypełnić to w PIT 38.

Awatar użytkownika
Eurodolar
Gaduła
Gaduła
Posty: 110
Rejestracja: 14 sie 2008, 21:53

Nieprzeczytany post autor: Eurodolar »

Widzę, że dyskusja odżyła na nowo.
Sam nie mam pewności jak to obliczyć, ale za interpretacją OzoEze przemawia to, że w tym przypadku można wykazać stratę w pit-38, a w przypadku policzenia sumy dodatnich pozycji i stratnych jako przychody, gdyby wyszła na minus, to nie można jej wpisać w pit-38 w pozycji przychody z minusem, więc gdzie to wtedy wpisać ?
A jeżeli uznajemy, że pozycje na plus to przychody, a pozycje na minus to koszty, wtedy nie musimy nigdzie w pit-38 wpisywać liczb z minusem.
Poza tym zabezpieczenie pozycji (margin) to nie jest koszt, ponieważ on nie jest fizycznie pobierany z naszego konta. Dopiero zamknięcie pozycji na minus powoduje fizyczne pobranie określonej kwoty z naszego konta (czyli wychodzi, że to jest koszt), a w przypadku zamknięcia pozycji na plus nasze konto fizycznie powiększane jest o pewną kwotę, czyli mamy przychód.
EUR/USD vs DJIA

Awatar użytkownika
robertw7
Gaduła
Gaduła
Posty: 232
Rejestracja: 08 gru 2008, 08:19

Nieprzeczytany post autor: robertw7 »

Eurodolar pisze:Widzę, że dyskusja odżyła na nowo.
Sam nie mam pewności jak to obliczyć, ale za interpretacją OzoEze przemawia to, że w tym przypadku można wykazać stratę w pit-38, a w przypadku policzenia sumy dodatnich pozycji i stratnych jako przychody, gdyby wyszła na minus, to nie można jej wpisać w pit-38 w pozycji przychody z minusem, więc gdzie to wtedy wpisać ?
A jeżeli uznajemy, że pozycje na plus to przychody, a pozycje na minus to koszty, wtedy nie musimy nigdzie w pit-38 wpisywać liczb z minusem.
.
Nie pamiętam dokładnie, ale miałem kiedyś strate na GPW i wpisałem w rozliczeniu PIT 38. Dokument ten składasz bez względu na to, czy masz zysk czy stratę. Nie pamiętam tylko czy wpisywałem minus, czy była osobna rubryka do wpisania straty. Zresztą sam PIT 38 nie będzie problemem, jeśli będziemy wiedzieli jak broker wypełnia 8c. Na tej podstawie wpisujesz dane do 38.

Awatar użytkownika
Eurodolar
Gaduła
Gaduła
Posty: 110
Rejestracja: 14 sie 2008, 21:53

Nieprzeczytany post autor: Eurodolar »

robertw7 pisze:Nie pamiętam tylko czy wpisywałem minus, czy była osobna rubryka do wpisania straty.
Stratę w Pit -38 wykazuje się poprzez wpisanie jej do odpowiedniej rubryki. Ale w pit-38 pisze, że w tą rubryke wpisujemy liczbę, która stanowi różnicę między kosztami (które są większe) a przychodami (które są mniejsze). Przez to nie wpisujemy straty z minusem. Czyli pozycje stratne nie mogą być liczone razem z pozycjami na plus.
A na GPW to wygląda inaczej, ponieważ przychodami są sumy uzyskane z odpłatnego zbycia akcji a kosztami są wydatki poniesione na ich zakup. W takim przypadku, jeżeli kupiliśmy akcje po wyższej cenie (koszt) i sprzedaliśmy po niższej (przychod), to wtedy taka różnica stanowi stratę i zgodnie z tym, co pisałem wcześniej, nie jest to różnica z minusem, więc można ją wpisać do pit-38.
Róznica między akcjami a cfd jest zasadnicza, ponieważ w cfd nie ponosimy kosztów związanych z zakupem cfd.
EUR/USD vs DJIA

ODPOWIEDZ