HFT- handel wysokich częstotliwości - pytania

[zz]

Ręce opadają,to ,myślę że trzeba jeszcze poczekać z 50-70 lat zanim dojrzejecie,pocieszające jest tylko to że świat ma w D... Wasze dojrzewanie i już intensywnie się rozwija.

Jeśli kwotowanie zmienia Ci się 100 tys. razy na sekundę to przepraszam: po jakiej cenie chcesz te swoje loty wrzucać ? Po rynkowej może ?

Odpowiedż Gren jest bardzo prosta,po cenie która gdy się płynność nagle cofnie nie będzie odbiegać od ceny 30-70% ponieważ nawet jak były zjazdy na maxa to odbywało się to cały czas na płynności i bez luk ponieważ automaty HFT grają na np. 1 tica,dodatkowo są algorytmy które grają wewnatrz spredu i tysiące takich spraw wpływa na płynność,,kiedy to wreszcie zrozumiecie?.
Gren ,jakbyś czytał to co piszesz ,to byś wiedział że ja ten przykładzie zagrożenia HFT wymieniłem to o czym napisałeś na samym początku tego wątku,oczywiście że jest to zagrożenie,wszystko ma plusy i minusy..,jednak patrząc na całość,dla gospodarki,płynności,dobrych traderów manualnych,i dobrych programistów algorytmicznych HFT jest najcenniejszą rzeczą jako może ich spotkać.

Pozdrawiam

PS,zresztą,samo rozmawianie o zagrożeniu jest jakimś nieporozumieniem, wyobraż sobie taką sytuację że składasz zlecenie,bardzo często siada płynność ,są luki na 30-50% i co?,to nie jest zagrożenie?.
Dlaczego się nie skupicie ,na odpowiedzi jakie olbrzymie zagrożenia stwarza sytuacja braku płynności?.A podatek HFT FTT od każdej transakcji ,nieważne czy zyskownej czy stratnej jeżeli będzie wynosił 20 pipsów,pomyślcie jak wpłynie to na płynność.

[ZielonaMgielka]

Ręce opadają,to ,myślę że trzeba jeszcze poczekać z 50-70 lat zanim dojrzejecie,pocieszające jest tylko to że świat ma w D... Wasze dojrzewanie i już intensywnie się rozwija.

Jeśli kwotowanie zmienia Ci się 100 tys. razy na sekundę to przepraszam: po jakiej cenie chcesz te swoje loty wrzucać ? Po rynkowej może ?

Odpowiedż Gren jest bardzo prosta,po cenie która gdy się płynność nagle cofnie nie będzie odbiegać od ceny 30-70% ponieważ nawet jak były zjazdy na maxa to odbywało się to cały czas na płynności i bez luk ponieważ automaty HFT grają na np. 1 tica,dodatkowo są algorytmy które grają wewnatrz spredu i tysiące takich spraw wpływa na płynność,,kiedy to wreszcie zrozumiecie?.
Gren ,jakbyś czytał to co piszesz ,to byś wiedział że ja ten przykładzie zagrożenia HFT wymieniłem to o czym napisałeś na samym początku tego wątku,oczywiście że jest to zagrożenie,wszystko ma plusy i minusy..,jednak patrząc na całość,dla gospodarki,płynności,dobrych traderów manualnych,i dobrych programistów algorytmicznych HFT jest najcenniejszą rzeczą jako może ich spotkać.

Pozdrawiam

Gralem rok czasu na gieldzie gdzie dominowaly blackboxy stawiajac bloki kilkunastu tysiecy lotow na bidach i offerach.
Tak to czesto wygladalo:
Puff!.. nie ma 15 tys lotow i rynek zaczyna sie obsuwac... Puff! ...pojawia sie 20 tys lotow w momencie kiedy walisz po rynku i stawiasz sie na samym szczycie kolejki bez cienia szans na egzekucje zlecenia.

[zz]

Rozumiem,popatrz jednak na to inaczej,kupiłeś np. na GPW 10 000 sztuk WSO 437 z rentownością 3.5%
potrzebujesz je potem sprzedać,sprzedajesz je dziennie po parę sztuk ze stratą 5-8% każda przez ok. dwa lata ponieważ płynność jest minimalna po parę, parędziesiąt sztuk..// a było,nie było, rozmawiamy o najważniejszych papierach.../

Pozdrawiam

[daromanchester]

zz kiedy Ty zrozumiesz że HFT nie jest stroną w transakcji tylko pośrednikiem?
Jeśli jest płynność na parędziesiąt sztuk to dalej będzie na parędziesiąt tylko że po gorszej cenie dzięki HFT bo Cię wydymają po drodze na kilka punktów a Ty nawet o tym nie będziesz wiedział.
green7 masz cierpliwość albo zapędy masochistyczne żeby się wdawać z zz w takie dyskusje.

[green7]

zz kiedy Ty zrozumiesz że HFT nie jest stroną w transakcji tylko pośrednikiem?
Jeśli jest płynność na parędziesiąt sztuk to dalej będzie na parędziesiąt tylko że po gorszej cenie dzięki HFT bo Cię wydymają po drodze na kilka punktów a Ty nawet o tym nie będziesz wiedział.

ZZ tego właśnie pojąć nie może - bo gdzieś usłyszał, że HFT zwiększa płynność i to przesłoniło mu cały świat. Na tyle, że nie widzi skąd się to zwiększanie płynności bierze i jakie reguły nim rządzą.

Nie ZZ: w Twoim przykładzie HFT nic Ci nie pomoże. Skoro instrument nie jest płynny to HFT nie będzie miało komu odsprzedać "gorącego ziemniaka". Przecież nie kupią tych obligacji od Ciebie bo z nimi zostaną i będą narażeni na stratę. To co kupią muszą sprzedać jak najszybciej, w kilka sekund jeśli nie milisekund. Kto to weźmie od nich skoro na rynku chętnych brak i jak twierdzisz lata trwa sprzedaż 10000 sztuk?
Gdybyś Ty z kolei chciał powiedzmy kupić od nich 10000 sztuk: to Ci ich nie sprzedadzą bo ich nie mają. Na tym instrumencie nie ma krótkiej sprzedaży, więc musieli by przez miesiące je skupować by Ci je odsprzedać. Żadne HFT nie pomoże Twojej nietrafionej inwestycji.

green7 masz cierpliwość albo zapędy masochistyczne żeby się wdawać z zz w takie dyskusje.

A wiesz dopracowuję strategię i czasem czekam aż coś się tam policzy - traktuję to jako swoistą rozrywkę i chwilową odskocznię

[zz]

Panowie to jest jakaś tragedia...,ustalmy jedną rzecz,Wy to piszecie poważnie?,czy jaja sobie z Forumowiczów robicie?.
Jeżeli dla Was np. obligacje USA najważniejsze papiery 10 czy 30 letnie na których jest gigantyczna i niewyobrażalna płynność min. dzięki automatom ,w tym automatom HFT,a z drugiej strony mamy nasze 30 latki gdzie płynnosć to może parę sztuk,i jak dałem przykład będzie to sprzedawał cały czas przez dwa lata ze stratą 5-8% nie widzicie braku roli płynności w tym automatów w tym automatów HFT?.
Powtarzam jeszcze raz,nie jest istotne dla nas kto i dlaczego w danej milisekundzie zawiera transakcję,nieistotne czy dwa algorytmy walczą ze sobą na śmierć i życie czy tysiąc algorytmów,nieistotne tysiące różnych strategi w ramach spredu.
Najistotniejsze dla nas jest to że możemy wrzucać dowolną ilość bez poślizgu.
Kto Wam bzdur nagadał że HFT nie zawierają transakcji?.
A co podatku HFT-FTT ,nie zrozumcie mnie żle,lecz trzeba być bardzo mocno ograniczony aby nie widzieć że podatek od każdej transakcji // nieważne czy zyskownej czy stratne// wynoszący 20 pipsów,skutecznie uniemożliwi milionom automatom na świecie grę na 1 pipsa,a logiczną konsekwencją tego będzie spadek płynności.

Pozdrawiam

Ps, żle rozumiecie pośrednika,jeżeli automat HFT zawarł w danej milisekundzie transakcję,to te papiery które kupił są jego własnościa,jeżeli w następnej milisekundzie ,sprzedał i kupił kto inny to w następnej milisekundzie ktoś inny jest właścicielem,a Wy rozumiecie pośrednictwo w takim rozumieniu jak to było dziewiętnastym wieku..

[ZielonaMgielka]

"Najistotniejsze dla nas jest to że możemy wrzucać dowolną ilość bez poślizgu."

Zamiast wypisywac takie kocopoly wystarczy zajrzec na DOM niektorych kontraktow kalendarzowych.

ZZ. Te zlecenia nie sa niczym innym jak mydlanymi bankami uciekajacymi z rynku jesli ktos mocniej po nim laduje. Glownym celem wiekszosci automatow jest wstawianie sie na poczatek kolejek i lapanie wrzucanych po rynku zlecen. To nie jest charytatywna instytucja realizujaca ogromne zlecenia dla duzych traderow.

[green7]

Jeżeli dla Was np. obligacje USA najważniejsze papiery 10 czy 30 letnie na których jest gigantyczna i niewyobrażalna płynność min. dzięki automatom ,w tym automatom HFT,a z drugiej strony mamy nasze 30 latki gdzie płynnosć to

Ja pierniczę ale masz przykłady. Chłopie: Gospodarka USA jest największa na świecie: PKB większe 30 razy od polski. Kapitalizacja giełdy amerykańskiej to 1/3 kapitalizacji wszystkich giełd na świecie. Kapitalizacja całego GPW to około 1 procenta !!! kapitalizacji giełdy w USA. Pomiędzy kapitalizacją rynku obligacji jest pewnie jeszcze większa przepaść, pewnie jak 1 do 1000. A Ty chcesz mieć taką samą płynność ???
Pogódź się z tym, że NIGDY tak nie będzie. No chyba, że na fladze USA przybędzie 51 gwiazdka oznaczająca nowy stan USA o nazwie: Polska.

może parę sztuk,i jak dałem przykład będzie to sprzedawał cały czas przez dwa lata ze stratą 5-8% nie widzicie braku roli płynności w tym automatów w tym automatów HFT?.
Powtarzam jeszcze raz,nie jest istotne dla nas kto i dlaczego w danej milisekundzie zawiera transakcję,nieistotne czy dwa algorytmy walczą ze sobą na śmierć i życie czy tysiąc algorytmów,nieistotne tysiące różnych strategi w ramach spredu.
Najistotniejsze dla nas jest to że możemy wrzucać dowolną ilość bez poślizgu.
Kto Wam bzdur nagadał że HFT nie zawierają transakcji?.

ZZ czy do Ciebie w ogóle dociera słowo pisane ??
Zrozum w końcu: że HFT NIE KUPI NICZEGO CZEGO NIE MOŻE NATYCHMIAST! ODSPRZEDAĆ.
Weź przeczytaj może sobie powyższe zdanie ze 3 razy, a jak będzie mało to i 10.
A potem odnieś to do swojego rynku obligacji i zastanów się KOMU hft ma sprzedać to co od Ciebie kupi ?

[zz]

[ HFT NIE KUPI NICZEGO CZEGO NIE MOŻE NATYCHMIAST! ODSPRZEDAĆ.

No...,wreszcie do Ciebie dotarło....// co to są REALNE PRAWA WŁASNOŚCI..!!!//
Pytanie do Ciebie..,jeżeli się obciąży to jeszcze podatkiem 20 pipsów od każdej transakcji //bez względu czy transakcja jest zyskowna czy stratna/// to większy realną płynność czy ,wprost przeciwnie?.

Pozdrawiam

[ZielonaMgielka]

Po co ograniczac wyobraznie do 20 pipsow? ... Moze od razu 100.
Czemu maja sluzyc takie puste, nadmuchane do granic mozliwosci dywagacje?