HFT- handel wysokich częstotliwości - pytania

Tu można dyskutować o wszystkich sprawach związanych z rynkiem Forex.
Erykos
Gaduła
Gaduła
Posty: 190
Rejestracja: 19 lis 2011, 11:17

HFT- handel wysokich częstotliwości - pytania

Nieprzeczytany post autor: Erykos »

Witam!

Może to nie ten dział, ale myślę, że ten temat jest mocno skorelowany z forexem. Co sądzicie o handlu wysokich częstotliwości? Nie za bardzo go rozumiem. Nie wiem czego liczą się tam milionowe sekundy, a jedna tysięczna sekundy, to przegrana, czy to nie wyolbrzymienie?

Jestem ciekaw, czy ta ostatnia awaria na NASDAQ nie była spowodowana właśnie tymi robotami i zamiast obsunięcia cen, po prostu wyłączyli giełdę, wyjęli kabel z gniazdka i po problemie. Kto może korzystać z systemu HFT, jak z tego korzystać?
Pytania mogę być dla niektórych banalne, więc proszę o wyrozumiałość.

Pozwolę sobie przytoczyć pewien cytat na temat jak taki algorytm działa:

09:31:00.00 – Aktualna cena jest na poziomie $21.00. Inwestor wysyła zlecenie zakupu 5000 akcji firmy XYZ.
09:31:00.01 – Zanim zlecenie zostaje wysłane do arkusza zleceń, algorytmy HFT mają podgląd na nadchodzące zlecenia
09:31:00.05 – Wiedząc o nadchodzący zleceniu, algorytm HFT skupuje wszystkie dostępne akcje po cenie $21.00, automatycznie wystawiając je na sprzedaż po cenie $21.01
09:31:00.30 – Zlecenie trafia na rynek i zostaje wykonane po cenie 21.01, na czym algorytm zarobił $0.01 od akcji, czyli $50 w tym przypadku
Kwota $0.01 na akcję nie wydaje się zbyt wielka. Gdy jednak w taki sposób algorytm wykona obrót w wysokości kilkuset lub kilku milionów akcji – zysk zaczyna być już znaczący.Co ciekawsze, algorytm nie musi sprzedać akcji z zyskiem! Wystarczy, że zamknie pozycję bez straty, ponieważ dzięki rabatom na koszty transakcji, firma generująca duży obrót otrzymuje od giełdy zwrot opłat.


I teraz pytanie, kto te 50$ dostaje? Zapewne taki HFT jest niedostępny dla normalnych graczy.
Na TVN Player jest odcinek o tym w Tajemnice korporacji.

Co o tym sądzicie?

Pozdrawiam.

Awatar użytkownika
micjat
Stały bywalec
Stały bywalec
Posty: 62
Rejestracja: 29 sty 2012, 20:58

Re: HFT- handel wysokich częstotliwości - pytania

Nieprzeczytany post autor: micjat »

Bardzo interesujący temat jak tylko wrócę do mojego komputera normalnego to wrzuce prace mgr (lub inne) studentów MIT o HFT.
Don't tell me the sky is the limit when there are footprints on the moon!

Erykos
Gaduła
Gaduła
Posty: 190
Rejestracja: 19 lis 2011, 11:17

Re: HFT- handel wysokich częstotliwości - pytania

Nieprzeczytany post autor: Erykos »

System ten wydaje się być bardzo zyskownym, ale zapewne tylko dla nielicznych, tłuściochów.

zz
Maniak
Maniak
Posty: 3121
Rejestracja: 21 mar 2007, 20:46

Re: HFT- handel wysokich częstotliwości - pytania

Nieprzeczytany post autor: zz »

Bardzo ciekawy temat,wszystko w życiu ma plusy i minusy
Moim zdaniem HFT wbrew pozorom zwiększa nasze bezpieczeństwo i jest wybawieniem dla świata.Dlaczego?.
Dlatego ,że nie jest tajemnicą że największe banki na świecie brutalnie grają swoje...,jeżeli nałożysz na tą ich grę miliony automatów HFT które wysyłają tysiące zleceń w ułamku sekundy,wbrew wszelkim pozorom,zwiększa to diametralnie nasze bezpieczeństwo,wbrew pozorom,automaty HFT są sprzymierzeńcem dobrych analityków technicznych i fundamentalnych.
Rozumiem jednak zagrożenia np.że zaraz po złożeniu zlecenia przez gracza HFT jest ono od razu anulowane ,na przykład w ciągu sekundy składają kolejno 100 zleceń, co 1/100 sekundy, a każde ze zleceń jest aktywne tylko przez 1/1000 sekund,rozumiem te zagrożenia dla nas i bankowości w ogóle,jednak Dood-Frank oraz zalecenia Bazylei -3 oraz zalecenia Państw G-7 skutecznie,powiem więcej..,bardzo skutecznie te zagrożenia neutralizują.
Biorąc jednak plusy i minusy,twierdzę kategorycznie że HFT jest dla nas szansą,a nie zagrożeniem.

Pozdrawiam
Bazylea III reforma finansowa staje się skuteczne,
W ostatnich miesiącach Grupa CME i innych operatorów walut zauważyć rosnącą aktywność banku w kontraktach futures lub podobnych produktów

Awatar użytkownika
lolek
Gaduła
Gaduła
Posty: 335
Rejestracja: 26 lut 2008, 00:12

Re: HFT- handel wysokich częstotliwości - pytania

Nieprzeczytany post autor: lolek »

Jak tylko zobaczyłem nazwę tematu od razu pomyślałem że ma to związek z tym programem o którym wspomniałeś.
W programie można było usłyszeć że oryginał jest po francusku, więc wyszedłem z założenia, że to francuscy dziennikarze kręcili. Program przypominał bardzo prymitywną propagandę. Z jednej strony opisywali jakie to wielkie zło a z drugiej strony mówili że Francja przeniosła swoje serwery obsługujące giełdę do Anglii żeby umożliwić tą działalność.
Cały program opierał się na straszeniu ludzi i przypominało mi to sztuczne podgrzewanie napięcia w celu lepszej oglądalności.
Temat może był interesujący ale program fatalny.
To tak jak przed rokiem 2000 były programy shizujące ludzi że zegary w komputerach nie przestawią się prawidłowo i nastąpi koniec świata.
Oddzielając ziarno od plew można było dowiedzieć się parę rzeczy.
Np. że 2/3 z amerykańskiego handlu to roboty.
Słyszałem już taką opinie że większość operacji wykonują automatyczne strategie.
Kiedyś była tu dyskusja że robot nie dorówna człowiekowi w tradowaniu i były dwie strony które starały się przekonać do swojej racji.
Tak samo jak wielu bardzo silnie wierzy że robot nigdy nie dorówna człowiekowi w sensie inteligencji.
Moim zdaniem nie tylko dorówna ale będzie o wiele bardziej inteligentny.

zz
Maniak
Maniak
Posty: 3121
Rejestracja: 21 mar 2007, 20:46

Re: HFT- handel wysokich częstotliwości - pytania

Nieprzeczytany post autor: zz »

lolek pisze: francuscy dziennikarze kręcili. Program przypominał bardzo prymitywną propagandę. Z jednej strony opisywali jakie to wielkie zło a z drugiej strony mówili że Francja przeniosła swoje serwery obsługujące giełdę do Anglii żeby umożliwić tą działalność.
.
Dobry komentarz...
Gorąco polecam takie działanie naszej GPW,po pierwsze zarobi ,ponieważ obroty na jednej spółce np Linkiden są większe niż na całej GPW,po drugie ,dostaniemy dostęp do rynków całego świata przez GPW,a o to mi chodzi,,po trzecie dostaniemy dostęp do gigantycznej realnej płynności która daje nam dodatkowe bezpieczeństwo dla nas ponieważ dzięki HFT duże instytucje świata, mają utrudnioną spekulacje pod siebie i swoje potrzeby...

Pozdrawiam
Bazylea III reforma finansowa staje się skuteczne,
W ostatnich miesiącach Grupa CME i innych operatorów walut zauważyć rosnącą aktywność banku w kontraktach futures lub podobnych produktów

Erykos
Gaduła
Gaduła
Posty: 190
Rejestracja: 19 lis 2011, 11:17

Re: HFT- handel wysokich częstotliwości - pytania

Nieprzeczytany post autor: Erykos »

Ale sami z HFT raczej nie będziemy mogli korzystać.

zz
Maniak
Maniak
Posty: 3121
Rejestracja: 21 mar 2007, 20:46

Re: HFT- handel wysokich częstotliwości - pytania

Nieprzeczytany post autor: zz »

Erykos pisze:Ale sami z HFT raczej nie będziemy mogli korzystać.
Zdolni programiści będą korzystać z HFT,problem rozbija się o prowizje,jeżeli będą minimalne jak w USA to moim zdaniem będzie to szybko rosnący rynek w Polsce.Najprościej aby nasza GPW połączyła się z CME lub Nyse Eurenex i mamy po problemie..
Pozdrawiam
Bazylea III reforma finansowa staje się skuteczne,
W ostatnich miesiącach Grupa CME i innych operatorów walut zauważyć rosnącą aktywność banku w kontraktach futures lub podobnych produktów

green7
Maniak
Maniak
Posty: 2060
Rejestracja: 16 sty 2008, 18:44

Re: HFT- handel wysokich częstotliwości - pytania

Nieprzeczytany post autor: green7 »

zz pisze:
Erykos pisze:Ale sami z HFT raczej nie będziemy mogli korzystać.
Zdolni programiści będą korzystać z HFT,problem rozbija się o prowizje,
O prowizje? Problem rozbija się o to, że zbudowanie systemu HFT to gruuuuba kasa na sprzęt, jego kolokację oraz stworzenie oprogramowania. Zejdźcie na ziemię, to nie jest zabawka dla pojedynczych inwestorów.
Prowizje oczywiście też są ważne, na rodzimym GPW nie są niestety niskie co pewnie jest przeszkodą. Ale już przy dostępie dla członków giełdy są one dużo niższe, więc duzi mogą o HFT myśleć ...
zz pisze: Najprościej aby nasza GPW połączyła się z CME lub Nyse Eurenex i mamy po problemie..
ZZ zaczynam się zastanawiać czy Twój nick to skrót od "Zejdź na Ziemię" ? :)
Przecież to zupełna utopia, a to co wymyśliłeś równa się zamknięciu naszej giełdy. Równie dobrze mógłbyś rozwiązać np. problemy z finansowaniem naszej armii poprzez połączenie jej z armią USA.
Green
Obrazek
Obrazek

zz
Maniak
Maniak
Posty: 3121
Rejestracja: 21 mar 2007, 20:46

Re: HFT- handel wysokich częstotliwości - pytania

Nieprzeczytany post autor: zz »

green7,a chcesz aby GPW dalej funkcjonowała w fikcji i półśrodkach?,
w marcu GPW przeszła pomyślnie testy min. pod HFT,teraz zagranica już to robi u nas,zakładając że za parę lat to się rozwinie pod nas,to najwyżej rozwiąże 10% naszych problemów ponieważ owszem,będziemy mogli składać zlecenia na GPW przez HFT lecz nie będziemy mogli ,tak jak cywilizowani inwestorzy światowi w ułamku sekundy przerzucać środków np. między GPW a, giełdami USA,UK,Japonia,Australia,Korea Południowa ,Chiny // a Chiny już realnie pod to się przygotowują..// itp.
A,to jest właśnie klucz do rozwiązania naszych problemów.
Najprościej ,już się połączyć z CME lub NYSE Euronex i po kłopocie.Infrastruktura już jest,platformy już są,Izby rozrachunkowe coś jak nasza KDPW też jest.

Pozdrawiam
Bazylea III reforma finansowa staje się skuteczne,
W ostatnich miesiącach Grupa CME i innych operatorów walut zauważyć rosnącą aktywność banku w kontraktach futures lub podobnych produktów

ODPOWIEDZ