Gra "na czuja"

Tu można dyskutować o wszystkich sprawach związanych z rynkiem Forex.

Jak często otwierasz pozycję pomijając założenia systemu ("na czuja")?

nigdy - stosuję się w 100% do założeń systemu
33
20%
rzadko ale są od czasu do czasu takie momenty, że wchodzę "na czuja"
65
40%
często
36
22%
zawsze - nie potrzebuję systemu/"czuj" to mój system/ wolę polegać na swojej intuicji/ inny powód.
27
17%
 
Liczba głosów: 161

Awatar użytkownika
matka
Pasjonat
Pasjonat
Posty: 642
Rejestracja: 17 lis 2008, 15:53

Nieprzeczytany post autor: matka »

Może kilka przykładów, żeby dyskusja nie była taka pusta ;)
Rozpoznawanie tablic rejestracyjnych, fałszywych banknotów. Identyfikacja na podstawie odcisków palców, głosu czy źrenicy oka. Nie wyobrażam sobie żeby człowiek mógł robić to ostatnie. Oczywiście stosowane tam schematy nijak mają się do naszych szeregów czasowych ale tu też przewaga maszyn jest ogromna.

Dodano po 4 minutach:
Ink. pisze:Niestety ale sztuczna inteligencja, automaty itp w dzisiejszych czasach sa na poziomie karalucha po trepanacji mózgu, automat nie zobaczy czegoś czego najpierw człowiek nie kazał mu dostrzegać itp
Jesteś trochę nie na bieżąco. Poza tym przewaga automatów nie polega na tym, że potrafią same wymyślić i podać gotową receptę na to jak stać się bogatym, tylko mogą taką receptę wg podanych kryteriów ocenić nieporównywalnie szybciej i bez błędów jakie zrobił by człowiek. No i nie demonizujmy bo matrix to tylko film fabularny, maszyny to tylko rzemieślnicze narzędzia i nic więcej. Możesz orać pole koniem albo mieć wyniki.
Ostatnio zmieniony 25 kwie 2012, 14:52 przez matka, łącznie zmieniany 1 raz.
Obrazek
Unfortunately, more to come

Awatar użytkownika
Esco
Przyjaciel Forum
Przyjaciel Forum
Posty: 2603
Rejestracja: 11 kwie 2010, 20:56

Nieprzeczytany post autor: Esco »

Ink. pisze:Właśnie wydaje mi sie że lepiej, a skąd wiesz że ten szum to nie delikatny dźwięk z tych własnie słuchawek?, nie raz słyszałem muzyka kogos ze słuchawkami na uszach, mikrofon może coś takiego wyłapać,
Wyłączyłem radio i nie zauważyłem zmiany na wykresie.

Awatar użytkownika
Ink.
Moderator
Moderator
Posty: 2604
Rejestracja: 19 sie 2011, 23:05

Nieprzeczytany post autor: Ink. »

matka pisze:Rozpoznawanie tablic rejestracyjnych, fałszywych banknotów. Identyfikacja na podstawie odcisków palców, głosu czy źrenicy oka
Tak ale rozpoznaje schematy najpierw rozpoznane przez człowieka i wprowadzone do systemu, a potem przeszukuje bazę danych za człowieka, bo człowiek by zrobił to znacznie znacznie dłużej, najprostszy przykład masz z rozpoznaniem pisma, odręcznego czy nawet napisanego na komputerze i zeskanowane, normalnie dziecko da sobie rade z tym zadaniem , maszyna ma spore trudności, bo maszyna nie nauczy sie, ona rozpoznaje tylko schematy już wprowadzone do bazy :)

Awatar użytkownika
jasonbourne
Pasjonat
Pasjonat
Posty: 1262
Rejestracja: 07 kwie 2006, 14:45

Nieprzeczytany post autor: jasonbourne »

Jakby się wyczerpały przykłady tutaj macie trochę więcej, choć widzę, że dyskusja tak zażarta, że jesteście samowystarczalni.;)

http://blogi.bossa.pl/2012/04/24/jak-to ... -intuicja/
Zapraszam do czytania moich artykułów "Jak zarabiać co najmniej 100% rocznie na rynku Forex" na portalu Comparic.pl

Songo89K
Pasjonat
Pasjonat
Posty: 674
Rejestracja: 16 wrz 2010, 23:48

Nieprzeczytany post autor: Songo89K »

Jeżeli przyjmiemy że forexem sterują automaty-To Matka masz rację.
Jeśli jednak większość czasu,bądź w czasie w którym hanldujemy przewagę mają "ludzie" to oklepany wzór może mieć problemy.Człowiek to może szybko wychwycić,maszyna...jak w porę ją zdążysz przestawić.

Awatar użytkownika
Esco
Przyjaciel Forum
Przyjaciel Forum
Posty: 2603
Rejestracja: 11 kwie 2010, 20:56

Nieprzeczytany post autor: Esco »

Ink.

Rzecz właśni w tym ze na obecnym poziomie rozwoju oprogramowanie potrafi samo z siebie wyszukiwać zależności w ogromnych bazach danych.

Awatar użytkownika
matka
Pasjonat
Pasjonat
Posty: 642
Rejestracja: 17 lis 2008, 15:53

Nieprzeczytany post autor: matka »

Ink. pisze:odcisków palców, głosu czy źrenicy oka
Ink. pisze:Tak ale rozpoznaje schematy najpierw rozpoznane przez człowieka
W tym wypadku nie. Człowiek może rozpoznać dobrze głos, ale tylko gdy się wcześniej z nim osłuchał, maszynie wystarczy krótki zapis. Odciski palców zapisują się same i tylko dzięki maszynom można robić porównania na dużej ilości. Źrenicy oka człowiek nie jest w stanie rozpoznać czy porównać na tyle dobrze, żeby to było skuteczne - tylko maszyna.

Dodano po 4 minutach:
Songo89K pisze:Jeżeli przyjmiemy że forexem sterują automaty-To Matka masz rację.
Jeśli jednak większość czasu,bądź w czasie w którym hanldujemy przewagę mają "ludzie" to oklepany wzór może mieć problemy.Człowiek to może szybko wychwycić,maszyna...jak w porę ją zdążysz przestawić.
Nie zgodzę się. Mamy przecież masę zastosowań nauki w przewidywaniu ludzkich zachowań, jak choćby wyników wyborów czy zawodów sportowych.
Obrazek
Unfortunately, more to come

Awatar użytkownika
Ink.
Moderator
Moderator
Posty: 2604
Rejestracja: 19 sie 2011, 23:05

Nieprzeczytany post autor: Ink. »

matka pisze:Odciski palców zapisują się same i tylko dzięki maszynom można robić porównania na dużej ilości
Jak zapisują sie same? matka zrozum że obecna informatyka jeszcze nie wymyslila prawdziwej sztucznej inteligencji, nie pogadasz z komputerem, jedyne co maszyna robi to szuka wzorców szybciej niż człowiek, ale wzorce jasno sprecyzowane przez człowieka, dlatego EA robi 200 transakcji dziennie a nie 1 -2 w tygodniu bo człowiek nie da rady tak szybko podejmować decyzje i tak szybko porównywać, natomiast szybko nie znaczy lepiej i tylko taka jest przewaga maszyn,
Wszędzie gdzie są maszyny robi sie szybciej, więcej ale nie lepie, praca ręczna jest dużo bardziej dokładna, pracochłonna ale i lepsza

Songo89K
Pasjonat
Pasjonat
Posty: 674
Rejestracja: 16 wrz 2010, 23:48

Nieprzeczytany post autor: Songo89K »

Trudno się z tym nie zgodzić.Ale nie jest tak,że maszyna ma przewagę jeżeli chodzi o ogrom danych do przerobienia,a w momencie prostych spraw,człowiek może sobie lepiej poradzić?

Jeżeli mowa o rzeczach stałych,jak odciski palców,źrenice to się zgodzę.
Dlatego do skalpu automat wydaje się,że powinien być lepszy.Do łapania po kilka pips.
Jednak na wyższych interwałach,gdzie na setup może czekać się 20 h,człowiek ma wystarczająco czasu,żeby dopracować wszystko do perfekcji.W trakcie obserwując co cena wyprawia,jakie zmyłki stosuje ,jak się wykres układa,itd.

Awatar użytkownika
matka
Pasjonat
Pasjonat
Posty: 642
Rejestracja: 17 lis 2008, 15:53

Nieprzeczytany post autor: matka »

Ink. pisze:Jak zapisują sie same?
Są skanowane i zapisują się same. Potem komputer porównuje. Jedyna ingerencja człowieka jest taka, że ma akurat taki odcisk palca czy źrenicę.
Ink. pisze:matka zrozum że obecna informatyka jeszcze nie wymyslila prawdziwej sztucznej inteligencji
Prawdziwa sztuczna inteligencja ;) Są różne rodzaje sieci, każdy sprawdza się w innych zastosowaniach.
Ink. pisze:EA robi 200 transakcji dziennie a nie 1 -2 w tygodniu bo człowiek nie da rady tak szybko podejmować decyzje i tak szybko porównywać, natomiast szybko nie znaczy lepiej i tylko taka jest przewaga maszyn
Mówisz tak, bo masz jakieś doświadczenia z robotami, czy po prostu tak bo tak? Główna moim zdaniem przewaga maszyn w stosunku do gry ręcznej jest taka, że robot gra tak jak mu się kazało, czyli systemem, człowiek w większości przypadków gra losowo, tutaj wejdzie trochę wcześniej, tutaj trochę później, bo tak mu się wydaje lepiej. Efekty widać na statementach.
Songo89K pisze:Ale nie jest tak,że maszyna ma przewagę jeżeli chodzi o ogrom danych do przerobienia,a w momencie prostych spraw,człowiek może sobie lepiej poradzić?
Tak jest w istocie. Pytanie czy mamy doczynienia z czymś prostym czy nie. Moim zdaniem nie, co nie znaczy że niektóre proste sposoby nie będą zarabiać.

Rozprawmy się raz na zawsze i ostatecznie z mitem grania ręcznego, na czuja czy uznaniowego. Proponuję przeprowadźmy prosty eksperyment.
Założenia:
Zaczynamy przygodę ze spekulacją po to aby zarobić pieniądze. Robimy research i wybieramy metodę gry, która wydaje się mieć potencjał. Rozpoczynamy testy.
Potrzebne zasoby:
Potrzebujemy kilku ochotników, którzy w ten właśnie sposób zaczynali. Chciałbym żeby odpowiedzieli na pytanie: dlaczego wybrali taki a nie inny sposób gry, na podstawie czego oceniali potencjał strategii i dlaczego?
Obrazek
Unfortunately, more to come

ODPOWIEDZ