Czarny czwartek na franku (15.01.2015) a zachowanie brokerów

[basti]

mam pytanie , co do tej listy brokerów pokrywających ujemne saldo
podobno niektórzy z nich mimo iż są ECN (?!) , deklarowali (mieli wpisane w regulaminy?) pokrywanie ujemnych sald swoich klientów, wiec teraz łaski nie robią...
czy ktoś z Was faktycznie spotkał się z takim zapisem u jakiegoś brokera ECN ?

[Philips]

Daromanchester nie rozumiem rozwin swoja wypowiedz.

[Dadas]

Jak już ktoś tu wcześniej wspomniał, broker nie jest filantropem.
Jeżeli brokerzy zdecydowali się na anulowanie debetów swoich klientów,
to nie dlatego, że zrobił to Dukascopy jako pierwszy, tylko dlatego że
przeprowadzili rachunek zysków i strat, i zadecydowali że zastosują Stop Loss.
Klienci tych brokerów są rozproszeni po całym świecie.
Odzyskiwanie debetów wiązałoby się z nielada przedsięwzięciem prawno-logistycznym.
Po prostu bardziej się opłaca użycie wewnętrznego SL i kontynuacja działalności.
A ci, którzy i tak stracili całe saldo rachunku, w większości wrócą z nowymi wpłatami.
Gdyby jednak ich konta zostały zablokowane i wszczęto windykację, to taki klient
nie dość, że jest dla brokera stracony, to jeszcze broker by musiał pójść w dalsze koszta,
a efekt końcowy jest niepewny, czy wogóle udałoby się te pieniądze ściągnąć.

Czasem w biznesie lepiej jest pokierować się zdrowym rozsądkiem.
Czego życzę polskim brokerom oraz tym innym, którzy nie odpuścili jeszcze.

[daromanchester]

Philips broker z prawdziwego zdarzenia nie powinien się tak zachować.
To tylko pokazuje że są symulatorami rynku i zwykłymi bucket shopami.
Jak dla mnie od takich trzeba się trzymać jak najdalej.
Moim zdaniem jeśli nie dadzą klientowi łatwo stracić to też nie dadzą łatwo zarobić.
No ale dali wielu ludziom dodatkowe argumenty do walki z naszymi rodzimymi brokerami.
I ludzie walczą nie dlatego że się należy tylko dlatego że można.

Dadas sporo brokerów tak nie myśli i miało zapewne wiele innych powodów.
Ja bym się skłaniał ku opinii że bucket shopy które umorzyły debety bały się konfrontacji przed sądem gdyż mogłyby wyjść ich niedozwolone praktyki.
Tu można popuścić wodze fantazji.

[Dadas]

Dadas sporo brokerów tak nie myśli i miało zapewne wiele innych powodów.
Ja bym się skłaniał ku opinii że bucket shopy które umorzyły debety bały się konfrontacji przed sądem gdyż mogłyby wyjść ich niedozwolone praktyki.
Tu można popuścić wodze fantazji.

Tak, czy owak, chodzi o rozsądek i bilans potencjalnych zysków i strat.

[nulka]

Dadas napisał: "To wy jeszcze nie dzwoniliście do TVN24, RMF, i innych?"
To prawdziwe zdziwienie czy kpina?... Obawiam się, że kpina... Najlepiej niech ludzie zostaną sami z debetami, które są często w wysokości ceny mieszkania, niech się indywidualnie procesują w rozsianych po całej Polsce sądach rejonowych, niech szukają prawników, którzy się choć trochę znają na forexie (nie wiem, czy takich znajdą...). Niech oddają brokerom kasę, bo przecież wiedzieli, co podpisują, bo takie jest prawo... I to właśnie PRAWO, Dadas, OKAZAŁO SIĘ BEZPRAWIEM. Dlatego właśnie te mafijne umowy i regulaminy trzeba zmienić. To jest oczywiste. Nieoczywiste tylko dla brokerów, którzy z egzekwowania mafijnych umów i regulaminów mają korzyść. Oni by chcieli, żeby pozostało po staremu: żeby po cichutku skubać z kasy klientów. Przylepić im łatkę chciwców i idiotów i skubać ile wlezie za społecznym przyzwoleniem, bo przecież kto klientowi kazał wchodzić do kasyna. W państwie prawa to powinno wyglądać inaczej. Dziwi to, że istnieją takie enklawy zawodowe, jak brokerka w jej obecnym kształcie.

Dadas napisał:"No właśnie tak dokładnie jest.
Sklep nie realizuje gwarancji ani reklamacji, tylko je obsługuje.
Sklep realizuje reklamację, jeżeli sam jest sklepem producenta, lub posiada autoryzowany punkt napraw.
W innym wypadku, owszem, z praktycznego punktu widzenia klient reklamuje towar w sklepie, w którym go kupił.
Ale to nie ten sklep odpowiada, tylko producent, który wystawił gwarancję.
Sklep może odpowiadać za zatrucie klienta, gdy mu sprzedał towar przeterminowany,
a być może nawet ukrył ten fakt."
No właśnie niedokładnie tak jest. Jeśli kupiłam wadliwy towar, to składam reklamację w sklepie i cały proces spoczywa na właścicielu sklepu. To, jak sprawę załatwia sklep z producentem (albo broker z dostawcą płynności), mnie nie obchodzi. Sklep bierze odpowiedzialność za cały proces kupno-sprzedaż. Jeśliby tak nie było, to gdy kupiłabym wadliwe buty i reklamacja byłaby rozpatrzona pozytywnie (w butach jest poważna usterka uniemożliwiająca ich użycie), zwrócono by mi pieniądze za buty, ale musiałabym zapłacić za usługę sprzedaży, przyjęcia reklamacji i przekazania informacji na temat pozytywnie rozpatrzonej reklamacji. W końcu to nie wina sklepu, że towar był wadliwy. Przecież pracownik sklepu zrobił wszystko, co do niego należało, wykonał usługę.
Pośrednictwo to nie wyłączenie z odpowiedzialności. Całe życie społeczne opiera się na zaufaniu.

[Dadas]

To wy jeszcze nie dzwoniliście do TVN24, RMF, i innych?

To prawdziwe zdziwienie czy kpina?... Obawiam się, że kpina...

Prawdziwe zdziwiewnie, jeżeli nikt tego nie zrobił.
Na FF czytałem, że ktoś napisał, że ma debet -150k AUD, i zaraz dziennikarz się do niego zgłosił.

Dziennikarze śledczy tylko czekają na nośny temat.

[KrostosWW]

Panowie, Dwie kwestie.

1. Czy ktoś orientuje się, czy może gdzieś wykupić ubezpieczenie od takiej sytuacji? Składka co miesiąc, ale otwierając pozycję nie mamy pulsu 200.

2. Jest tu ktoś kto siedzi na giełdach. Kiedyś mi się obiło o uszy, że na giełdach są zrobione instrumenty na wzór dźwigni, ale bez dźwigni. Np warrant, który odwzorowuje ruch akcji ale dziesięciokrotnie. Ktoś z regularnych parkietów mógłby dać znać info o tych instrumentach?

[daromanchester]

Dadas to była moja pierwsza myśl jak się rozpoczęła cała ta burza ale nie jestem poszkodowany więc...
Kiedyś się kontaktował ze mną dziennikarz z newsweeka pisałem o tym tutaj
http://forex-nawigator.biz/forum/o-fx-w ... ml#p533895

Szanowny Panie,

Nazywam się Robert Tomaszewski, jest dziennikarzem Newsweek Polska. Przygotowujemy obecnie artykuł na temat inwestycji w Forex. Bylibyśmy bardzo zobowiązani jeśli zechciałby Pan podzielić się swoimi prywatnymi doświadczeniami w tym zakresie. Oto kilka krótkich pytań:
(......)

serdecznie pozdrawiam,

Robert Tomaszewski
Newsweek Polska

Gdyby był Pan zainteresowany, proszę o kontakt na: robert.tomaszewski@axelspringer.pl

Piszcie więc na jego email. Powodzenia.

[Dadas]

No właśnie tak dokładnie jest.
Sklep nie realizuje gwarancji ani reklamacji, tylko je obsługuje.
Sklep realizuje reklamację, jeżeli sam jest sklepem producenta, lub posiada autoryzowany punkt napraw.
W innym wypadku, owszem, z praktycznego punktu widzenia klient reklamuje towar w sklepie, w którym go kupił.
Ale to nie ten sklep odpowiada, tylko producent, który wystawił gwarancję.
Sklep może odpowiadać za zatrucie klienta, gdy mu sprzedał towar przeterminowany,
a być może nawet ukrył ten fakt.

No właśnie niedokładnie tak jest. Jeśli kupiłam wadliwy towar, to składam reklamację w sklepie i cały proces spoczywa na właścicielu sklepu. To, jak sprawę załatwia sklep z producentem (albo broker z dostawcą płynności), mnie nie obchodzi. Sklep bierze odpowiedzialność za cały proces kupno-sprzedaż. Jeśliby tak nie było, to gdy kupiłabym wadliwe buty i reklamacja byłaby rozpatrzona pozytywnie (w butach jest poważna usterka uniemożliwiająca ich użycie), zwrócono by mi pieniądze za buty, ale musiałabym zapłacić za usługę sprzedaży, przyjęcia reklamacji i przekazania informacji na temat pozytywnie rozpatrzonej reklamacji. W końcu to nie wina sklepu, że towar był wadliwy. Przecież pracownik sklepu zrobił wszystko, co do niego należało, wykonał usługę.
Pośrednictwo to nie wyłączenie z odpowiedzialności. Całe życie społeczne opiera się na zaufaniu.

Ale sklep niczego na tym nie traci.
On już ma umowę z producentem.
Wadliwą parę butów producent mu wymieni.
Nawet jeżeli tobie zwróci pieniądze, to komuś innemu sprzeda.
Ten sklep niczego tobie nie pożyczył.

Te debety mają związek z dźwignią, a nie z czym innym.
Gdyby dany trader zastosował dźwignię 1:1, to by co najwyżej stracił swój kapitał.
I to dopiero wtedy, gdyby wartość waloru spadła do 0.
Debet nie mógłby wystąpić, jeżeli nie byłoby pożyczki.

Jeżeli bierzesz pożyczkę w banku, to bank zazwyczaj bada twoją zdolność kredytową.
W USA nie badali wogóle zdolności kredytowej na nieruchomości i wyniknęła z tego dokładnie
identyczna sytuacja, ludzie poszli z torbami, potracili domy, całe majątki, ogłaszali upadłość.

Tutaj jest dokładnie tak samo.
Dostajesz pożyczkę bez pokrycia i bez zabezpieczenia.
Bez badania zdolności kredytowej i bez limitu.

Powtórzę, tutaj trzebaby system zmienić, cały istniejący system finansowy.