Rosja -Ukraina - wojna ?

[Adrianoforex]

Dlatego mamy niesamowitego farta, że u nas mniejszości narodowych praktycznie nie ma. Ale Ukraina ma jeszcze jeden bardzo duży problem. Tam jest tak na prawde kilka partii opozycyjnych, które same z soba sie nie dogadują. Jak to mawia mój teściu, wykładowca historii "oni nie mają zakorzenionej głęboko tożsamości. Tam jest istna zbieranina, Ukraińcy, Mołdawianie, Rosjanie, Tatarzy, Białorusini, Rumunii i ponoć nawet Węgrzy. Istny tygiel.

[Janek Trader]

Dlatego mamy niesamowitego farta, że u nas mniejszości narodowych praktycznie nie ma. Ale Ukraina ma jeszcze jeden bardzo duży problem. Tam jest tak na prawde kilka partii opozycyjnych, które same z soba sie nie dogadują.

zwłaszcza, że część z nich rości sobie pretensje terytorialne względem płd.wsch. Polski

[Adrianoforex]

Dlatego mamy niesamowitego farta, że u nas mniejszości narodowych praktycznie nie ma. Ale Ukraina ma jeszcze jeden bardzo duży problem. Tam jest tak na prawde kilka partii opozycyjnych, które same z soba sie nie dogadują.

zwłaszcza, że część z nich rości sobie pretensje terytorialne względem płd.wsch. Polski

I to mnie właśnie bardzo mocno zniechęca. Jeśli spróbuję odebrac moje ukochane Bieszczady to nie wiem co zrobię. A tak na poważnie to lepiej było zrobić te przedterminowe wybory, konstytucje i tak zmienili. Ale widać że ktos miał inną koncepcję.

[daromanchester]

A o Krym powinni walczyć na drodze politycznej - w końcu mają podstawy wynikające z umów międzynarodowych.

Ukrainę wyrąbali bez mydła "sojusznicy" jak UK, Francja i USA (skąd my to znamy)
Mieli 3 arsenał jądrowy na świecie i oddali za gwarancje bezpieczeństwa
http://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_we ... nd_Ukraine
jak można takim krajom zaufać tym bardziej mając w pamięci WW2 i Polskę.

I co robi Anglia? W ramach protestu/sankcji nie wysyła swoich przedstawicieli na paraolimpiadę do Soczii
Przecież na angielskich forach pękają ze śmiechu i mam nadzieję że ze wstydu też.

Nie dotrzymanie memorandum budapesztańskiego spowoduje precedens na skalę światową i już nigdy nie uda się rozbroić nuklearnie Korei Północnej czy Iranu, no bo jak? Skoro obietnice potęg są nic nie warte.
Ale my to wiemy i znamy więc nie ma się co oszukiwać.
Póki co rubla szukałem u siebie na platformie i niestety niema.
Chociaż pewnie ropa i złoto powinno UP

[Janek Trader]

A o Krym powinni walczyć na drodze politycznej - w końcu mają podstawy wynikające z umów międzynarodowych.

Ukrainę wyrąbali bez mydła "sojusznicy" jak UK, Francja i USA (skąd my to znamy)
Mieli 3 arsenał jądrowy na świecie i oddali za gwarancje bezpieczeństwa
http://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_we ... nd_Ukraine
jak można takim krajom zaufać tym bardziej mając w pamięci WW2 i Polskę.

I co robi Anglia? W ramach protestu/sankcji nie wysyła swoich przedstawicieli na paraolimpiadę do Soczii
Przecież na angielskich forach pękają ze śmiechu i mam nadzieję że ze wstydu też.

Nie dotrzymanie memorandum budapesztańskiego spowoduje precedens na skalę światową i już nigdy nie uda się rozbroić nuklearnie Korei Północnej czy Iranu, no bo jak? Skoro obietnice potęg są nic nie warte.
Ale my to wiemy i znamy więc nie ma się co oszukiwać.
Póki co rubla szukałem u siebie na platformie i niestety niema.
Chociaż pewnie ropa i złoto powinno UP

a wyobrażasz sobie co byłoby z atomówkami gdyby tacy banderowcy doszli do władzy na Ukrainie?
połowę Małopolski trzeba byłoby oddać

jedynym gwarantem bezpieczeństwa dla państw Europy środkowej/postkomunistycznej byłby wzajemny sojusz (dawny Układ Warszawski z wykluczeniem Rosji)

[Adrianoforex]

Dlatego ta cała sytuacja jest mocno skomplikowana. Prawy sektor budzi strach nie tylko u ruskich. nasi dziadkowie tez sie boją jak patrzą na to co pokazywali w TV. Ale ruscy to ruscy.

[Luke23]

Sytuacja jest poważna ale moim zdaniem tylko w mediach. Rosji nie potrzebna jest Ukraina. Chodzi tylko o Krym który na dobrą sprawę ma status Autonomicznej Republiki Krymu. Jeśli naciskać na coś, to na referendum. Byłoby to rozwiązanie w pełni pokojowe ale Ukraina na to nigdy nie pozwoli gdyż wynik byłby z góry wiadomy. I byłby na niekorzyść Ukrainy.


W ogóle sprawa mocno skomplikowana tylko w mediach wszystko jest proste jak cep. Rosja weszła na tereny gdzie ponad 60% ludności to Rosjanie i ze swojego punktu widzenia dba o swoich obywateli. Dodatkowo działania Rosji rozpoczęły się po oficjalnej prośbie o pomoc legalnych władz Krymu tylko rewolucjoniści z Kijowa nie uznają już nic co demokratycznie wybrane.


Koleina sprawa to „nasz” udział i konsekwencje jakie z niego mogą wyniknąć. Sikorski wpieprza się w sam środek konfliktu. Prosi, grozi krzyczy w imieniu Polski nadstawia nasze narodowe bezpieczeństwo i co z tego ma??? Przecież konflikt na dobrą sprawę zaostrzył Sikorski razem z Niemcami i Francją. Podpisali porozumienie – miało być pokojowo , wybory w grudniu i inne sprawy. Banderowcy podtarli tyłek tym porozumieniem w przeciągu 24 godzin od jego podpisania i obalili prezydenta. Nie daj Boże jak do czegoś dojdzie to Niemcy i Francja szybko się od nas odwrócą – nie raz już tak było. I zostaniemy jako naczelny głupek Europy.


NATO kolejni co chcą wysłużyć się Polakami. Coś tam przebąkują o ewentualnej dużej roli Polski. Mieszkam w podlaskim i oby dali spokój naszym wschodnim granicom. Jak przyślą tu jakieś wojska to wmieszają nas w to konkretnie będziemy niczym marionetki. Czy wogule NATO i USA którzy są największymi terrorystami , sami obalili w ostatnich latach nie jedno państwo i zniszczyli nie jedną gospodarkę mają moralne prawo wtrącania się ze swoimi groźbami i wojskami??? Jeśli się wtrącą to wtedy naprawdę może się wszystko zaostrzyć. Czemu jak USA bez powodu lub z wymyśloną bajką atakują obce państwa to cały świat klaszcze a jak Rosja weszła na mały teren gdzie 60% to Rosjanie to świat grozi?


Komorowski w apelu grozi Rosji sankcjami tylko ciekawe co zrobi? Zakręci kurek z gazem podwyższy ceny ropy a może zakaże eksportu?. Oby w porę połapał się że to działa w drugą stronę


Jak w ogóle oceniacie to co się stało. Patrząc z boku najchłodniej jak się da to lud obalił przemocą demokratycznie wybranego prezydenta. Polska nastawia kark doprowadza do porozumienia a Ukraińcy mają je w dupie
Mam takie wrażenie ze gdyby na Biały Dom szli ludzie z koktajlami mołotowa , z kostką brukową i bronią bo ich szybko spacyfikowano a na Ukrainie ciągnęło się to od kilku miesięcy.


I jeszcze sprawa narodowości. Wiadomo mamy bardzo trudną historię. Dziwi mnie czemu tak nagle Niemcy stali się naszymi wielkimi przyjaciółmi a Rosjan dalej uważa się za najgorszych wrogów. Przecież to jak bardzo nasi włażą dupę Merkel to jest już żenujące.
I sprawa Ukrainy. Ukraińcy również dokonywali mordów na Polakach to nie tylko Niemcy czy Rosja. W samym Wołyniu masowo zarżnęli jak podaje się ok. 60 000 Polaków. To były tak bestialskie zbrodnie ze Niemcy i Rosja chowają się przy nich. Teraz nagle Ukraińcy to wielcy przyjaciele . W mediach lansuje się tylko jedną stronę. Brutalność Berkutu było widać w każdym artykule a np. film jak Majdanowcy leją policjanta z wydłubanym okiem przeszedł praktycznie niezauważony.

[Janek Trader]

Donieck
http://www.sfora.pl/Chca-do-Putina-Zwol ... sko-a65245

"Prorosyjscy demonstranci wdarli się do gmachu administracji obwodowej w Doniecku, na wschodzie Ukrainy. Pod ich presją deputowani zagłosowali za przeprowadze­niem referendum w sprawie statusu obwodu donieckiego "

Wygląda na to, że przy Ukrainie zostanie centrum i "banderowski" zachód
będziemy mieli przykrego sąsiada

[Midas]

@Luke Cholera, aż się dziwnie czuję zgadzając się w 100% z tym co napisałeś. Co nie zmienia faktu, że nie lubię się wypowiadać na tematy polityczne, bo za szybko się denerwuję + świadomość tego, że i tak szanse na zmianę są zerowe z mojego obecnego położenia (mam na myśli wpływ na jakiekolwiek działania politycznego).

[Janek Trader]

http://www.sfora.pl/Francja-nadal-bedzi ... aly-a65252
"W 2011 roku Francja zawarła umowę z Rosją na budowę dwóch okrętów Mistral za 1,7 mld euro. Mistral może przewieźć na swoim pokładzie kilkuset uzbrojonych żołnierzy z wozami pancernymi i sprawnie wysadzić ich na brzegu."informuje tvn24.pl.

DESANT nie służy obronie


podobno to nasi sojusznicy... z NATO