Kryzys w Europie - opinie bankierów

[MajorGC]

marekdt po tym co napisales to juz wiadomo dlaczego ktos chce to sprzedac. Panstwo pusci to za grosze, odpowiednie osoby jak zwykle juz beda mialy na tym lape, a pozniej sprzeda sie to za grube pieniadze, wlacznie z cala struktura informatyczna, bo obecnie nawet w lasach bez kabli sie nie obejdzie, kamer, czujnikow i wielu innych systemow ostrzegania przed pozarami.
Tak jak napisales wyzej wsadzono w to duze pieniadze, ale to przeciez z panstwowych pieniedzy wiec mozna rozdac w prywatne rece.

Jezeli chcecie juz tak prywatyzacji RoLudlum to moze zrobmy to w taki sposob jak w na poczatkach zasiedlania ameryki. Dajmy rowna szanse wszystkim. I tym co maja nic i tym co maja duzo. Niech wyznacza dzialki z patyczkiem na jej srodku i niech puszcza ludzi i niech przejmuja dane skrawki dla siebie. Wtedy mozna powiedziec ze kazdy mogl sobie przejac jakas czesc. Inaczej bedzie to tak wygladac, ze Ci co maja grube pieniadze znowu beda w posiadaniu czegos wiecej, a granica miedzy nedza, a zamoznymi bedzie sie jeszcze bardziej poszerzac. Moze pozniej wprowadzmy przepisy ze za wstep do mojego lasu moge strzelac bez opamietania do obcych? Bedzie swietnie.

[chojnak]

Co do prywatyzacji lasów.

Dla mnie tragedia. Dużo jeżdzę na rowerze po leśnych ścieżkach, chodzę na spacery, czasami zbieram na jesieni grzyby. Jak ogrodzą 'bo prywatne' to będzie tragedia.

Argument, że prywatny 'lepiej zadba' jest już od dawna nieaktualny. Co najwyżej lepiej zadba by mu kasa spływała do kieszeni że po jego ścieżce przejedziesz/przejdziesz. Jak najmniejsze koszty, jak najwięcej wycisnąć. Merkantylizm.

A sama prywatyzacja skończy się tym, że ani Wy ani ja nic nie kupimy. Znowu obłowią się Miry, Zybychy i takie tam - towarzystwo które zawsze kręci się wokół rządzących partii - nieważne jaka by nie rządziła. Wy to sobie możecie kupić ... akcje na GPW.

Ktoś kto popiera prywatyzację lasów i ogólnie 'dóbr powszechnych stanowiących przestrzeń publiczną' albo nie wie do końca co mówi albo jest jeszcze bardzo, bardzo młody i niedoświadczony. Tyle w temacie.

BTW: sprywatyzujmy jeszcze wodociągi, drogi krajowe, powiatowe i gminne, chodniki - będzie fantastycznie, kolorowo i malinowo. Tylko z domu nie wyjdziesz bo albo zakaz wstępu (bo prywatne!) albo płać na każdym kroku. Cudowne perspektywa. Może jeszcze rzeki, jeziora a na końcu powietrze?

[daromanchester]

Ktoś kto popiera prywatyzację lasów i ogólnie 'dóbr powszechnych stanowiących przestrzeń publiczną' albo nie wie do końca co mówi albo jest jeszcze bardzo, bardzo młody i niedoświadczony. Tyle w temacie.

[cugan]

Kłopoty chińskiego systemu bankowego
http://www.alsosprachanalyst.com/econom ... Main%29%29
Europa nie ma co na Chiny liczyć bo i tam bańka na nieruchomościach może być spora

[slo]

Ja wiem że wizja lasów prywatnych przeraża, szczególnie budzą grozę te zasieki broniące wstępu, ale jest coś takiego jak służebność lub coś podobnego, Jaka jest korzyść z dziurawego chodnika którego właścicielem jest "państwo", gmina, powiat, są szkoły prywatne i są państwowe, jak myślisz, która jest tą "lepszą"?

[RoLudlum]

Ktoś kto nie widzi że alternatywą dla własności prywatnej ( własność publiczna ) jest nie dobro wspólne, dobro państwa, dobro publiczne czy jak go tam nazwać, tylko w kilku słowach: marnotrawstwo, system urzędniczego feudalizmu, rozkradanie majątku i okradanie państwa właśnie .............. jest naiwny, kompletnie nie wie co mówi albo jest bardzo bardzo młody ( nie pamięta do czego doprowadzona została własność publiczna w poprzednim systemie ) i niedoświadczony.

Co z tego że lasy są dobrze ( nie świetnie ) zarządzane? To nie oznacza że nie mogłyby być lepiej, gdyby dbał o nie prywatny właściciel. Nie doprowadziło by to też do przerobienia każdego drzewa na stołek IKEi.

p.s. diabeł jak zawsze tkwi w szczegółach, sprzedaż lasów w prywatne ręce to najlepsze IMHO rozwiązanie ( co nie znaczy że jedyne akceptowalne ). Problemem jest jednak cel prywatyzacji, w tym wypadku nie ma ona nic wspólnego z ideą prywatnej własności. To po prostu lepienie następnorocznych budżetów. Na taką prywatyzacje nigdy zgody i akceptacji społecznej nie będzie.


EDIT: Paradoks polega na tym że nie mielibyśmy w Polsce już żadnego kryzysu gdyby cały majątek został sprywatyzowany 10 lat temu. Teraz sprzedaż służy tylko panicznemu wyrywaniu kasy dla kolejnych grup którym się marzy darmowy obiad. Kiedy wyprzedany zostanie ostatni krawężnik nic nie uchroni społeczeńswa przed reformami wtedy jednak będą one bardzo bolesne i odbiją się na przyszłych pokoleniach. Dlatego wolę nawet aby lasy wykupili rosjanie i mogli działać według jasno i sztywno określonych reguł. Odbierze to naszym politykom, urzędnikom możliwość uzyskiwania prywatnych czy politycznych korzyści kosztem reszty i kosztem przyszłych pokoleń.

Pozdrawiam

[slo]

a jak wystąpi zagrożenie dla ekosystemu to przeznaczy się 30mld euro na ratowanie lasów prywatnych, będą zbyt duże i ważne żeby upaść

[RoLudlum]

a jak wystąpi zagrożenie dla ekosystemu to przeznaczy się 30mld euro na ratowanie lasów prywatnych, będą zbyt duże i ważne żeby upaść

..........według jasno i sztywno określonych reguł..............

Czytaj ze zrozumieniem.


Wielu zamiast zdroworozsądkowo traktuje ten i podobne problemy bardzo emocjonalnie w ogóle nie dopuszczając do siebie innych rozwiązań

[chojnak]

ale jest coś takiego jak służebność lub coś podobnego

Wiesz Kolego co to jest ograniczone prawo rzeczowe, w tym przypadku służebność gruntowa? Pewnie nie więc zachęcam do lektury art. 285 i nast. kodeksu cywilnego. W skrócie - nie ta bajka.

Dodano po 56 sekundach:

Problemem jest jednak cel prywatyzacji, w tym wypadku nie ma ona nic wspólnego z ideą prywatnej własności. To po prostu lepienie następnorocznych budżetów. Na taką prywatyzacje nigdy zgody i akceptacji społecznej nie będzie

Amen.

Nie ma nic do własności prywatnej, sam jestem przecież właścicielem domu w którym mieszkam, 847 m2 działki na której jest wybudowany, samochodu etc etc. Jednak myśl o tym, żeby sprywatyzować wszystko zaczyna przypominać mi jak nic czasy stricte feudalne.

[peter_r]

marnotrawstwo, system urzędniczego feudalizmu, rozkradanie majątku i okradanie państwa właśnie ..............

no ale serio co się w tym lesie marnuje? grzyby?
co mogą ukraść? drewno?

"prywatyzacja lekiem na wszystko"

ja się pytam co kowalski by ewentualnie z tego miał...a co dzięki temu straci

EDIT: Paradoks polega na tym że nie mielibyśmy w Polsce już żadnego kryzysu gdyby cały majątek został sprywatyzowany 10 lat temu. Teraz sprzedaż służy tylko panicznemu wyrywaniu kasy dla kolejnych grup którym się marzy darmowy obiad. Kiedy wyprzedany zostanie ostatni krawężnik nic nie uchroni społeczeńswa przed reformami wtedy jednak będą one bardzo bolesne i odbiją się na przyszłych pokoleniach. Dlatego wolę nawet aby lasy wykupili rosjanie i mogli działać według jasno i sztywno określonych reguł. Odbierze to naszym politykom, urzędnikom możliwość uzyskiwania prywatnych czy politycznych korzyści kosztem reszty i kosztem przyszłych pokoleń.

Pozdrawiam

i znowu koło się zamyka, populizacja władzy, słabe planowanie/chaos..