Systemy PAMM - manager

[Vanguard]

pamm pammem a nie lepiej sie zatrudnic w prop firm ?

http://www.tradersnarrative.com/list-of ... s-735.html

[Mighty Baz]

M

Wg tego uważam, ze można w RP być managerem konta PAMM w RP bez specjalnych zezwoleń.

teraz tylko brakuje info jacy brokerzy udostępniają konta PAMM? oraz czy można negocjować warunki, tj. prowizję, platformę itd...w zależności od deklarowanej kwoty na rachunku. Inaczej gdy mamy łącznie 10 mln, czy tez 100 mln złotych.

[raposo]

Wg tego uważam, ze można w być managerem konta PAMM w RP bez specjalnych zezwoleń.

Właśnie, ale rozchodzi się o to by KNF uwazał podobnie...

pamm pammem a nie lepiej sie zatrudnic w prop firm ?

Z tego co wiem na polskim rynku wybór jest już niemały. Słyszałem już o 4 takich firmach... Jedne z lepszą opinią, drugie z gorszą...

teraz tylko brakuje info jacy brokerzy udostępniają konta PAMM? oraz czy można negocjować warunki, tj. prowizję, platformę itd...w zależności od deklarowanej kwoty na rachunku. Inaczej gdy mamy łącznie 10 mln, czy tez 100 mln złotych.

Trochę ich jest. Dukascopy, Insta, Alpari, FxOpen...
Nie wiem jak w przypadku innych ale w Dukascopy mamy możliwość negocjacji warunków jednak też są pewne ograniczenia, których przeskoczyć się nie da (np. max. poziomy prowizji pobieranych od klientów). Platforma pozostaje ta sama, ew. dadzą Ci API.

[Mighty Baz]

a nasz rodzimy przemysł rozrywkowy cos oferuje dla PAMMeli?
Bo parę osob mnie molestuje, nie wiem może w koncu strace dziewictwo?

dla nieswiadomych dajcie info o tych prop firmach

[Vanguard]

Mighty Baz
zerknij remote trader
siedzisz w chalupie i obracasz kapitalem firmy
oczywiscie w najw skrocie
no i do tego warto jednak mieszkac zagranica

[mike_05]

Raposo,
nie o to chodzi by KNF myślał podobnie, oni nie sa od myślenia, tylko od regulacji rynków, czyli stosowania i przestrzegania zapisów prawa w swej działce.

W PAMM nie masz żadnej umowy ze "swoimi inwestorami", Umowę ma właściciel platformy, którą ci udostępnia i on ma " Umowe z inwestorami".
Konstrukcja PAMM jest taka, ze teoretycznie ty "widzisz" wszystkie środki, ale nimi nie inwestujesz, tylko jest to zasada zwykłego kopiera, tyle że kopistą jest broker. To on jest faktycznym DI i maklerem "twoich" inwestorów, a ty zgadzasz sie za wynagrodzeniem na to, aby on kopiował twoją strategię 1:1. Twoim zarobkiem jest oprócz zysku na swojej części kapitału w ogólnej puli, opłata wydajnościowa od pozostałej puli, która wypłaca ci broker a potrąca "twoim inwestorom".
W tej konstrukcji PAMM, nie ma mowy o żadnym używaniu powierzonego kapitału, ani działania w czyimś imieniu. Dlatego ustawa o obrocie nie ma tu zastosowania.
To jest tak wymyślone, jak CDSy, niby jest jakaś wartość, a jednak jej nie ma

[prawnik]

Raposo,
nie o to chodzi by KNF myślał podobnie, oni nie sa od myślenia, tylko od regulacji rynków, czyli stosowania i przestrzegania zapisów prawa w swej działce.

W PAMM nie masz żadnej umowy ze "swoimi inwestorami", Umowę ma właściciel platformy, którą ci udostępnia i on ma " Umowe z inwestorami".
Konstrukcja PAMM jest taka, ze teoretycznie ty "widzisz" wszystkie środki, ale nimi nie inwestujesz, tylko jest to zasada zwykłego kopiera, tyle że kopistą jest broker. To on jest faktycznym DI i maklerem "twoich" inwestorów, a ty zgadzasz sie za wynagrodzeniem na to, aby on kopiował twoją strategię 1:1. Twoim zarobkiem jest oprócz zysku na swojej części kapitału w ogólnej puli, opłata wydajnościowa od pozostałej puli, która wypłaca ci broker a potrąca "twoim inwestorom".
W tej konstrukcji PAMM, nie ma mowy o żadnym używaniu powierzonego kapitału, ani działania w czyimś imieniu. Dlatego ustawa o obrocie nie ma tu zastosowania.
To jest tak wymyślone, jak CDSy, niby jest jakaś wartość, a jednak jej nie ma

Wszystko pięknie, ładnie ale tylko na papierze. W końcu dostajesz a to wynagrodzenie. Z Bogiem sprawa jeśli rozliczysz się z US i nikt nie zapyta. Jesli zapyta a się nie zna to jest dramat. A przy większych kwotach to wybacza, ale GIF od razu informuje UKS właściwy terytorialnie i zazwyczaj któryś z Zarządów CBŚ, delegatur ABW w kontekście prania brudnych pieniędzy.

[raposo]

nie o to chodzi by KNF myślał podobnie, oni nie sa od myślenia, tylko od regulacji rynków, czyli stosowania i przestrzegania zapisów prawa w swej działce.

Masz rację ale ja czułbym się spokojnie dopiero w momencie, gdy powiedzieliby "tak, dokłądnie jest tak jak pisze mike i nie będziemy robili problemów" .

W PAMM nie masz żadnej umowy ze "swoimi inwestorami"

Właśnie dziwna sprawa, bo w Dukascopy umowę masz. Co prawda nie brzmi ona "zarządzaj moją kasą, a dostaniesz wynagrodzenie" jednak jest tam zapis o przekazaniu wynagrodzenia wg stawki, która widnieje w umowie.

Oczywiście też mam podobne zdanie, że ciężko nazwać zarządzaniem kapitałem osób trzecich sytuację, gdzie tak właściwie nie przekazujesz środków managerowi na jego konto czy nawet nie dajesz danych do swojego konta ale... No właśnie "ale" wynika z powyższej myśli o KNF. W końcu dawanie sygnałów i rekomendacji bez odpowiednich uprawnień w PL też jest zabronione.

Wiem, że mogę (i chcę) się mylić jednak póki nasz archaiczny KNF nie wypowie się oficjalnie co do kont PAMM to jestem zdania, że mogą się przyczepić i znane mi opinie prawne jednak sugerują, że będzie to niemiłe...

[mike_05]

prawnik,
ty znów wracasz do sprawy podatków. Nie to chcemy tu rozkminić. Podatki zapłacone według rzetelnie wyliczonego dochodu z tego procederu sa bezdyskusyjne. US może mnie pytać tylko raz co opodatkowałem. Jak będą uważać, ze źle obliczone, to muszą to czarno na białym udowodnić. A od tego sa specjaliści Podatek to kwestia wtórna i nieuchronna w razie sukcesu.

Podstawowym tematem który wałkujemy jest to, czy można to robić bez DI czy licencji maklera.

raposo,
piszesz o umowie w Dukascopy, ale wspominasz o wynagrodzeniu (doczytaj "za co?"), czyli nie o "zarządzaniu" i umowa jest między kim?. Przeczytałem przez 2 tygodnie całą stertę makulatury i drugą stertę tekstów netowych. Po tej porcji wiadomości, upewniłem się głównie co do zasady technicznego realizowania sprzężenia managera z inwestorami. Tak to wygląda jak napisałem. Wystosowałem tez zapytanie do 2 brokerów, czy moje ustalenia są prawidłowe. Mogą oczywiści pytania zbyć zasłaniając sie tajemnica biznesu ale liczę, ze tak nie będzie.
Czy KNF się wypowie w sprawie. Nie sądzę. Mają ważniejsze sprawy (Elektrim, Karkosika, manipulantów od Serenity itp ).
Tak prawdę mówiąc, jeżeli taka w podobie sprawa sporna nie przeciągnięta zostanie przez sądy w kilku instancjach, to pewności, jak urzędas to zinterpretuje, nie ma, bo jak już kiedyś wspominałem, do "wiążących interpretacji prawa" KNF uprawnień nie ma i nawet jak się wypowie, nie jest to ważny argument dowodowy bo nie funkcjonuje w obrocie prawnym taka procedura (tylko w zakresie podatków i ZUS to działa), najwyżej posiłkowo. A jak tak, to w razie sporów, sad musiałby posłużyć sie biegłym, gdyby miał wątpliwości co do słuszności tezy oskarżyciela. Na temat jakości pracy biegłych z kolei, niedługo będą pisane prace doktorskie

[zz]

Na temat jakości pracy biegłych z kolei, niedługo będą pisane prace doktorskie Confused

Jedyne wyjście to skopiować dobre rozwiązania podatkowe i inwestycyjne na świecie ...,następnie udostępnić infrastrukturę finansową i rynek sam sobie z tym poradzi....

Pozdrawiam.