Wreszcie prawda wychodzi na jaw....
Dzisiaj poseł z PO Neuman powiedział oficjalnie że państwo przelało do OFE 162 mol zł, + koszt tego wyniósł ponad 60 mld// odsetki od tych pieniędzy które państwo musiało zapłacić /// ,czyli państwo to kosztowało to ponad 222 mld zł,natomiast w OFE jest ok, 220 mld zł czyli ponad 2 mld mniej niż wpłacono przez 12 lat.
To pokazuje z jaką patologią mamy do czynienia przez 12 lat.
Powstaje pytanie co w tej sytuacji zrobić?.
Moim zdaniem odpowiedż jest w tytule tego postu.
Pozdrawiam.
Zmiana systemu emerytalnego pod FOREX i bankowość inwestycyj
Nowy projekt emerytalny
dzisiaj, 06:06 PAP (przegląd prasy)
fot. TVN24
Emerytury z OFE wypłaci nam ZUS. Projekt przygotowało już Ministerstwo Pracy. Jego szefowa Jolanta Fedak chciałaby, aby rząd zajął się nim jak najszybciej. "Tak, żeby ustawa wypłatowa została uchwalona jeszcze przed wyborami" – mówi "Gazecie Wyborczej".
Projekt zakłada, że nasze oszczędności z OFE na pięć, dziesięć lat przed przejściem na emeryturę będą stopniowo przenoszone do ZUS. Ten nie będzie nimi zarządzał ani ich inwestował. Od razu wyda na obecnych emerytów, a przyszłym świadczenia będzie wypłacał jak teraz – ze składek od pracujących.
http://emerytury.onet.pl/prasa/nowy-pro ... tykul.html
............
Pozdrawiam.
dzisiaj, 06:06 PAP (przegląd prasy)
fot. TVN24
Emerytury z OFE wypłaci nam ZUS. Projekt przygotowało już Ministerstwo Pracy. Jego szefowa Jolanta Fedak chciałaby, aby rząd zajął się nim jak najszybciej. "Tak, żeby ustawa wypłatowa została uchwalona jeszcze przed wyborami" – mówi "Gazecie Wyborczej".
Projekt zakłada, że nasze oszczędności z OFE na pięć, dziesięć lat przed przejściem na emeryturę będą stopniowo przenoszone do ZUS. Ten nie będzie nimi zarządzał ani ich inwestował. Od razu wyda na obecnych emerytów, a przyszłym świadczenia będzie wypłacał jak teraz – ze składek od pracujących.
http://emerytury.onet.pl/prasa/nowy-pro ... tykul.html
............
Pozdrawiam.
Bazylea III reforma finansowa staje się skuteczne,
W ostatnich miesiącach Grupa CME i innych operatorów walut zauważyć rosnącą aktywność banku w kontraktach futures lub podobnych produktów
W ostatnich miesiącach Grupa CME i innych operatorów walut zauważyć rosnącą aktywność banku w kontraktach futures lub podobnych produktów
Może tak od razu na 70 lat przed..Projekt zakłada, że nasze oszczędności z OFE na pięć, dziesięć lat przed przejściem na emeryturę będą stopniowo przenoszone do ZUS.
Widać że chcą się pozbyć OFE (zanim znów będzie trzeba zwiększyć składki)
======================================================
Nie głupi ten co nie wie, lecz ten który nie chce się nauczyć..
Nie głupi ten co nie wie, lecz ten który nie chce się nauczyć..
Tig3r pisze:Cytat:
Projekt zakłada, że nasze oszczędności z OFE na pięć, dziesięć lat przed przejściem na emeryturę będą stopniowo przenoszone do ZUS.
Może tak od razu na 70 lat przed..
Widać że chcą się pozbyć OFE (zanim znów będzie trzeba zwiększyć składki)
To też.....
Moim zdaniem chodzi przede wszystkim o to kto ukradnie nam dziedziczenie,czy OFE czy ZUS?.To jest taka wojna w rodzinie,a my się możemy tylko kłócić do upadłego o to czy chcemy aby nas okradł ZUS czy OFE...
Generalnie chodzi o to aby te środki zagarnąć.....
Pozdrawiam.
Bazylea III reforma finansowa staje się skuteczne,
W ostatnich miesiącach Grupa CME i innych operatorów walut zauważyć rosnącą aktywność banku w kontraktach futures lub podobnych produktów
W ostatnich miesiącach Grupa CME i innych operatorów walut zauważyć rosnącą aktywność banku w kontraktach futures lub podobnych produktów
Moje przewidywania się sprawdziły niestety.... co do joty..... 
W dzisiejszym Fakcie Prezes ZUS potwierdza że jak zniesiona zostanie stopa zastąpienia średnia emerytura będzie wynosić 793 zł brutto, czyli na rękę ok, 600-650 zł.....,przy opłatach dużo wyższych.
Dobrze że mamy ten temat.
Proponuję temat odświeżyć merytorycznymi propozycjami....,ponieważ obawiam się że z tym tematem .będziemy musieli już iść całe życie......
Pozdrawiam.
W dzisiejszym Fakcie Prezes ZUS potwierdza że jak zniesiona zostanie stopa zastąpienia średnia emerytura będzie wynosić 793 zł brutto, czyli na rękę ok, 600-650 zł.....,przy opłatach dużo wyższych.
Dobrze że mamy ten temat.
Proponuję temat odświeżyć merytorycznymi propozycjami....,ponieważ obawiam się że z tym tematem .będziemy musieli już iść całe życie......
Pozdrawiam.
Bazylea III reforma finansowa staje się skuteczne,
W ostatnich miesiącach Grupa CME i innych operatorów walut zauważyć rosnącą aktywność banku w kontraktach futures lub podobnych produktów
W ostatnich miesiącach Grupa CME i innych operatorów walut zauważyć rosnącą aktywność banku w kontraktach futures lub podobnych produktów
Nie ma się co oszukiwac i ściemniać. OFE tak na prawde okazały się zwykłymi OFE-rmami rynków finansowych. Skoro przez 12 lat "zrobiły to co zrobiły" to ocena zarządzających jest poniżej 3.
Pan Leszek zaciekle broni OFE-rm, gdyz jego wielu znajomych ma tam intratne posadki za całkiem niezłe pieniążki. Mało tego sponsoruja oczywiście CASE a to wiele wyjasnia w tej "bezstronności".
Problem systemu emerytalnego to tykająca bomba. Za kilka-kilkanaście lat możey mieć kryzys społeczny i miliony bardzo biednych emerytów na karku.
Pan Leszek zaciekle broni OFE-rm, gdyz jego wielu znajomych ma tam intratne posadki za całkiem niezłe pieniążki. Mało tego sponsoruja oczywiście CASE a to wiele wyjasnia w tej "bezstronności".
Problem systemu emerytalnego to tykająca bomba. Za kilka-kilkanaście lat możey mieć kryzys społeczny i miliony bardzo biednych emerytów na karku.
System jednofilarowy to emerytura w wysokości 300 zł
Polsce potrzebne jest przesunięcie wydatków o ok. 5-6 proc. PKB w ciągu kilkunastu lat w kierunku tych drugich. Inaczej nie wygramy w konkurencji ze światem. Bo problemem jest źródło finansowania takiego rozwiązania - ze składką ubezpieczeniową czy bez, czyli z podatków. Chyba, że ta emerytura miałaby wynieść 300-500 zł (dzisiaj najniższa to ok. 700 zł)
http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title, ... prasa.html
Pozdro.
Polsce potrzebne jest przesunięcie wydatków o ok. 5-6 proc. PKB w ciągu kilkunastu lat w kierunku tych drugich. Inaczej nie wygramy w konkurencji ze światem. Bo problemem jest źródło finansowania takiego rozwiązania - ze składką ubezpieczeniową czy bez, czyli z podatków. Chyba, że ta emerytura miałaby wynieść 300-500 zł (dzisiaj najniższa to ok. 700 zł)
http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title, ... prasa.html
Pozdro.
Bazylea III reforma finansowa staje się skuteczne,
W ostatnich miesiącach Grupa CME i innych operatorów walut zauważyć rosnącą aktywność banku w kontraktach futures lub podobnych produktów
W ostatnich miesiącach Grupa CME i innych operatorów walut zauważyć rosnącą aktywność banku w kontraktach futures lub podobnych produktów
dorzuce tez kilka zdan od siebie
w wielkim uproszczeniu i skrocie:
mielismy system jednofilarowy. 'mlodzi' pracuja. 'starzy' sa na emeryturze. jakis % wyplat 'mlodych' jest zabierany i z tego jest wyplacana emerytra tym 'starym'. nastepnie za 40 lat ci co byli kiedys 'mlodzi' sa teraz 'starzy'. ale jest kolejne pokolenie 'mlodych' ktore teraz pracuje na nich. potem nastepne na nich i tak dalej i tak dalej i tak dalej. jaki powstal problem?? a no taki ze dlugosc zycia na emeryturze znacznie wzrosla (wiec 'starych' jest znacznie wiecej niz kiedys)...a 'mlodych' niestety coraz mniej bo niz demograficzny, dwie wojny swiatowe, model rodziny 2+1 itp
czyli nie ma komu zabierac zeby placic emerytom. kiedys 8 osob pracowalo na jednego emeryta..niedlugo proporcja bedzie 1:1 (czyli tyle samo emerytow co ludzi w wieku produkcyjnym)
gdy sobie zdalismy sprawe z tego ze zblizamy sie do tragedii stworzono system 3 filarowy, czyli: czesc emerytury z zusu czyli po staremu, czesc z ofe gdzie sami przez cale zycie mielismy zbierac pieniadze tylko dla siebie i trzecia czesc mielismy zapewnic sobie sami obojetnie jak czy ten system sie sprawdza w naszym kraju kazdy widzi...do czego to prawdopodobnie doprowadzi? a no do tego ze jak my bedziemy przechodzic na emeryture za np 40 lat to wiek emerytalny bedzie pewnie z 80 lat a wysokosc emerytury (z zusu i ofe) pewnie cos w okolicach wartosci dziesiejszych 300zl.
polska jest niestety bardzo zacofanym spoleczenstwem. edukacja finansowa w naszym kraju poprostu nie istnieje. zapytajcie sie obojetnie kogo (ucznia, studenta, pracowanika, emeryta) co to jest procent skladany, jak dziala gielda, jak dziala system emerytalny, ile % skladek gdzie trafia itp praktycznie nikt nie ma o tym zielonego pojecia.
kiedys pracowalem jako doradca finansowy. tlumacze kolesiowi o funduszach. i mowie ze gdy bedzie gorzej sie dzialo w gospodarce przenosi pan swoje oszczednosci do funduszy bessowych, ktore zarabiaja na spadkach. gdy sytuacja sie poprawi przenoismy pieniadze z powrotem do funduszy np akcji i bedzie pan dalej zarabial. a on na mnie patrzy jak na debila i mowi: "paaaaaaanie to niemozliwe, nie ma przeciez takich rzeczy".
a zeby np pomyslec wczesniej i dzieciom troche pieniedzy odlozyc na studia albo na jakis start w doroslosc to gdzie tam. 1 na 50 razy sie z czyms takim spotykalem.
kolejna sprawa: ludzie prowadzacy swoje firmy przez cale zycie od panstwa dostaja najnizsza emeryture. obojetnie czy ich firmy mialy przez 50 lat dochod 1000zl czy 200mln zl miesiecznie. od panstwa dostaje sie zawsze minimum. tutaj czesto ludzie zdaja sobie z tego sprawe ale.......nie robia kompletnie nic zeby zmienic ten stan rzeczy. zamiast porobic jakies inwestycje, odlozyc cos na koncie oszczednosciowym, inwestowac w fundusze lub na giledzie to tylko narzekaja ze na starosc nic nie dostana. i budza sie nagle 5lat przed emerytura gdy jest juz tak naprawde za pozno na cokolwiek.
dlatego tez po pewnym czasie zrezygnowalem z tego zajecia. bo po pierwsze probujesz ludziom pomoc, cos im wytlumaczyc itp, a oni patrza na ciebei jak na debila i jeszcze niektorzy mowia ze probujesz ich oszukac
dla kontrastu np w japonii rodzice zaczynaja oszczedzac na dziecko 2-3 LATA PRZED(!) narodzeniem tego dziecka. bo zdaja sobie sprawe z tego jak to wszystko wyglada i jak dziala. niestety do japonii tracimy jeszcze 2000lat swietlnych.
i teraz myslicie ze nagle jakby w polsce zmniejszono skladki na ZUS, OFE (ale nie byloby wtedy emerytur od panstwa, czyli cos podobnego do NZ, USA, JPN) to polacy dostajac 300, 400, 500zl wiecej wyplaty co miesiac inwestowali by ta kwote??? nie ma nawet takiej najmniejszej mozliwosci!!! pani krysia z biedronki dostajac nagle 300zl wiecej, poprostu 300zl wiecej by wydawala co miesiac. i wtedy katastrofa wielka bo w wieku 70lat odlozone na koncie pare zlotych i niestety dalej pracowac trzeba zeby przezyc. dlatego tez w polsce musi byc system emerytalny jedno, trzy czy tam pietnasto filarowy. poprostu przecietny polak jest za glupi na to zeby zadbac sam o siebie i sam sobie zapewnic emeryture i przyszlosc na starosc. ludzie zyja jeszcze w poprzedniej epoce i mysla ze na starosc "dostana wszystko od panstwa bo przeciez im sie nalezy i tak zawsze bylo i tak zawsze bedzie"
co z tym zrobic zeby nie obudzic sie z reka w nocniku?
po pierwsze jak najszybciej zdac sobie z tego sprawe. nie liczyc na panstwo. odlozyc jakas kwote i dac jej ze 30, 40 lat na to zeby urosla. kupic drugie mieszkanie i je wynajmowac na starosc. tak naprawde OBOJETNIE co ale zrobic cos samemu co bedzie przynosilo nam STALE zyski w przyszlosci. a nawet kupic obraz, wino, znaczki lub monety i sprzedac za 40 lat gdy wartosc tego urosnie do np miliona hehe jedym slowem COKOLWIEK
po drugie przestac sie denerwowac na to co dzieje sie w zusie, ofe, rzadzie, sejmie itp. nie ma tam wielu geniuszy ekonomicznych i gospodarki swiatowej oni nie oszukaja. a robic cos musza bo kazdy na nich patrzy i kazdy oczekuje cudow z niczego. a wybory co kilka lat i trzeba chociaz udawac ze sie wie co trzeba zrobic. naprawde nie ma co sie przejmowac tym ze srodki z zusu czy ofe trafia tu czy tam. tyle % pojdzie tu a tyle % pojdzie tam. szkoda na to naszego zdrowia, czasu i energii. w pojedynke systemu emerytalnego w polsce nie zmienimy, a polacy jako narod sa za glupi zeby to zrozumiec poki co. trzeba poprostu zadbac o siebie.
PS. troche dluga wypowiedz mi wyszla i na pocztku tego nie planowalem hehe...ale temat rzeka i mozna by ksiazke o tym napisac. ciekawe ilu z was to przeczyta w calosci hehe
w wielkim uproszczeniu i skrocie:
mielismy system jednofilarowy. 'mlodzi' pracuja. 'starzy' sa na emeryturze. jakis % wyplat 'mlodych' jest zabierany i z tego jest wyplacana emerytra tym 'starym'. nastepnie za 40 lat ci co byli kiedys 'mlodzi' sa teraz 'starzy'. ale jest kolejne pokolenie 'mlodych' ktore teraz pracuje na nich. potem nastepne na nich i tak dalej i tak dalej i tak dalej. jaki powstal problem?? a no taki ze dlugosc zycia na emeryturze znacznie wzrosla (wiec 'starych' jest znacznie wiecej niz kiedys)...a 'mlodych' niestety coraz mniej bo niz demograficzny, dwie wojny swiatowe, model rodziny 2+1 itp
czyli nie ma komu zabierac zeby placic emerytom. kiedys 8 osob pracowalo na jednego emeryta..niedlugo proporcja bedzie 1:1 (czyli tyle samo emerytow co ludzi w wieku produkcyjnym)gdy sobie zdalismy sprawe z tego ze zblizamy sie do tragedii stworzono system 3 filarowy, czyli: czesc emerytury z zusu czyli po staremu, czesc z ofe gdzie sami przez cale zycie mielismy zbierac pieniadze tylko dla siebie i trzecia czesc mielismy zapewnic sobie sami obojetnie jak
czy ten system sie sprawdza w naszym kraju kazdy widzi...do czego to prawdopodobnie doprowadzi? a no do tego ze jak my bedziemy przechodzic na emeryture za np 40 lat to wiek emerytalny bedzie pewnie z 80 lat a wysokosc emerytury (z zusu i ofe) pewnie cos w okolicach wartosci dziesiejszych 300zl.polska jest niestety bardzo zacofanym spoleczenstwem. edukacja finansowa w naszym kraju poprostu nie istnieje. zapytajcie sie obojetnie kogo (ucznia, studenta, pracowanika, emeryta) co to jest procent skladany, jak dziala gielda, jak dziala system emerytalny, ile % skladek gdzie trafia itp praktycznie nikt nie ma o tym zielonego pojecia.
kiedys pracowalem jako doradca finansowy. tlumacze kolesiowi o funduszach. i mowie ze gdy bedzie gorzej sie dzialo w gospodarce przenosi pan swoje oszczednosci do funduszy bessowych, ktore zarabiaja na spadkach. gdy sytuacja sie poprawi przenoismy pieniadze z powrotem do funduszy np akcji i bedzie pan dalej zarabial. a on na mnie patrzy jak na debila i mowi: "paaaaaaanie to niemozliwe, nie ma przeciez takich rzeczy".
a zeby np pomyslec wczesniej i dzieciom troche pieniedzy odlozyc na studia albo na jakis start w doroslosc to gdzie tam. 1 na 50 razy sie z czyms takim spotykalem.
kolejna sprawa: ludzie prowadzacy swoje firmy przez cale zycie od panstwa dostaja najnizsza emeryture. obojetnie czy ich firmy mialy przez 50 lat dochod 1000zl czy 200mln zl miesiecznie. od panstwa dostaje sie zawsze minimum. tutaj czesto ludzie zdaja sobie z tego sprawe ale.......nie robia kompletnie nic zeby zmienic ten stan rzeczy. zamiast porobic jakies inwestycje, odlozyc cos na koncie oszczednosciowym, inwestowac w fundusze lub na giledzie to tylko narzekaja ze na starosc nic nie dostana. i budza sie nagle 5lat przed emerytura gdy jest juz tak naprawde za pozno na cokolwiek.
dlatego tez po pewnym czasie zrezygnowalem z tego zajecia. bo po pierwsze probujesz ludziom pomoc, cos im wytlumaczyc itp, a oni patrza na ciebei jak na debila i jeszcze niektorzy mowia ze probujesz ich oszukac
dla kontrastu np w japonii rodzice zaczynaja oszczedzac na dziecko 2-3 LATA PRZED(!) narodzeniem tego dziecka. bo zdaja sobie sprawe z tego jak to wszystko wyglada i jak dziala. niestety do japonii tracimy jeszcze 2000lat swietlnych.
i teraz myslicie ze nagle jakby w polsce zmniejszono skladki na ZUS, OFE (ale nie byloby wtedy emerytur od panstwa, czyli cos podobnego do NZ, USA, JPN) to polacy dostajac 300, 400, 500zl wiecej wyplaty co miesiac inwestowali by ta kwote??? nie ma nawet takiej najmniejszej mozliwosci!!! pani krysia z biedronki dostajac nagle 300zl wiecej, poprostu 300zl wiecej by wydawala co miesiac. i wtedy katastrofa wielka bo w wieku 70lat odlozone na koncie pare zlotych i niestety dalej pracowac trzeba zeby przezyc. dlatego tez w polsce musi byc system emerytalny jedno, trzy czy tam pietnasto filarowy. poprostu przecietny polak jest za glupi na to zeby zadbac sam o siebie i sam sobie zapewnic emeryture i przyszlosc na starosc. ludzie zyja jeszcze w poprzedniej epoce i mysla ze na starosc "dostana wszystko od panstwa bo przeciez im sie nalezy i tak zawsze bylo i tak zawsze bedzie"
co z tym zrobic zeby nie obudzic sie z reka w nocniku?
po pierwsze jak najszybciej zdac sobie z tego sprawe. nie liczyc na panstwo. odlozyc jakas kwote i dac jej ze 30, 40 lat na to zeby urosla. kupic drugie mieszkanie i je wynajmowac na starosc. tak naprawde OBOJETNIE co ale zrobic cos samemu co bedzie przynosilo nam STALE zyski w przyszlosci. a nawet kupic obraz, wino, znaczki lub monety i sprzedac za 40 lat gdy wartosc tego urosnie do np miliona hehe
jedym slowem COKOLWIEKpo drugie przestac sie denerwowac na to co dzieje sie w zusie, ofe, rzadzie, sejmie itp. nie ma tam wielu geniuszy ekonomicznych i gospodarki swiatowej oni nie oszukaja. a robic cos musza bo kazdy na nich patrzy i kazdy oczekuje cudow z niczego. a wybory co kilka lat i trzeba chociaz udawac ze sie wie co trzeba zrobic. naprawde nie ma co sie przejmowac tym ze srodki z zusu czy ofe trafia tu czy tam. tyle % pojdzie tu a tyle % pojdzie tam. szkoda na to naszego zdrowia, czasu i energii. w pojedynke systemu emerytalnego w polsce nie zmienimy, a polacy jako narod sa za glupi zeby to zrozumiec poki co. trzeba poprostu zadbac o siebie.
PS. troche dluga wypowiedz mi wyszla i na pocztku tego nie planowalem hehe...ale temat rzeka i mozna by ksiazke o tym napisac. ciekawe ilu z was to przeczyta w calosci hehe
seba pisze:dla kontrastu np w japonii rodzice zaczynaja oszczedzac na dziecko 2-3 LATA PRZED(!) narodzeniem tego dziecka. bo zdaja sobie sprawe z tego jak to wszystko wyglada i jak dziala. niestety do japonii tracimy jeszcze 2000lat swietlnych.
Realnie przez dwadzieścia dwa lata transformacji... poza moją skromną osobą,realnie tylko Alior Bankseba pisze:co z tym zrobic zeby nie obudzic sie z reka w nocniku?
http://www.forex.nawigator.biz/dyskusje ... hp?t=15364
oraz jeszcze jeden bank // którego nazwy nie mogę podać...///
Wyszedł... z konkretną propozycją ...normalności.....
Trochę...Ku .....wa mało.Szkoda.
Pozdrawiam.
Dodano po 20 godzinach 8 minutach:
Czyli moje przepowiednie się sprawdziły
Czy pozwolą odkładać składkę poza ZUS?
Instytut zwraca uwagę na gigantyczne marnotrawstwo funduszy socjalnych państwa. Gdyby podatnik inwestował samodzielnie w przeciętny prywatny fundusz inwestycyjny tyle, ile zabiera nam ZUS, to - przy założeniu średniej rocznej stopy zwrotu na poziomie 6,6 proc. - przez 47 lat uzbierałby ponad 3 mln złotych.
Emerytów stać byłoby więc nie tylko na dostatnią emeryturę, ale także na korzystanie usług medycznych w dowolnym zakątku świata.
CZYLI PONAD 3 000 000 zł tyle im zostawiamy.........
http://podatki.wp.pl/kat,70480,title,Za ... omosc.html
Pozdrawiam.
Bazylea III reforma finansowa staje się skuteczne,
W ostatnich miesiącach Grupa CME i innych operatorów walut zauważyć rosnącą aktywność banku w kontraktach futures lub podobnych produktów
W ostatnich miesiącach Grupa CME i innych operatorów walut zauważyć rosnącą aktywność banku w kontraktach futures lub podobnych produktów