podnoszenie podatkow przez Rzad

[Asia]

Centrum Adama Smitha
to oblicza
główna gwiazda to Gwiazdowski
swego czasu siedział w radzie nadzorczej ZUS

[Spragniony]

Szwecja to nie jest żaden raj, oni tam sobie z unikania podatków zrobili sport narodowy poza tym oni do teraz jadą na tym co zarobili kiedyś. za jakiś czas azjatyckie państwa połkną nas i nawet nie zauważymy.

co do samych podatków to pomysł lekko głupi. trzeba zrobić nieco oszczędności, prywatyzacje szkół i szpitali, zredukować etaty w administracji, zlikwidować zus, krus i ofe. i wtedy jakoś byśmy wyszli na prostą. a tak jesteśmy w błędnym kole.

pozdrawiam

[beginner]

Zgadzam się z Tobą Asiu generalnie jesteśmy niewolnikami, którzy płaca haracz na rzecz...

Cieszmy się, że nasze córki nie muszą spędzać perwszej nocy z księciem z pobliskiego zamku czy orać z synem pańszczyzny. Argument, że kiedyś było lepiej jest chybiony. Jak urodziłeś się w rodzinie hrabiego to było lepiej ale większe prawdopodobieństwo, że urodziłbyś się chłopem lub mieszczuchem pozbawionym jakichkolwiek szans.Teraz układ jest prosty, każdy ma szansę wywać się z tego.

[Tig3r]

Asia masz złudne mniemanie ze bez Państwa da się istnieć, a przytoczone przez Ciebie przykłady pokazują że do zorganizowania ludzi potrzeba kogo kto będzie zarządzał całością (zawsze musi być jakaś rada czy coś w tym stylu). Tylko wtedy to ma sens i da zamierzony pozytywny efekt. Co innego jeśli rozrost będzie zbyt duży u trzeba będzie zarządców aby nadzorować zarządców.

Ktoś wyżej wspomniał o likwidacji ZUS, KRUS i OFE. Ciekawe jak sobie wyobraża życie gdyby coś mu się stało i nie mógłby zarabiać (renta), gdy dożyje wieku gdy nie będzie mógł pracować (emerytura)? Jednym z zadań Państwa jest dbanie o jednostki które same nie dadzą rady istnieć oraz wyrównywanie szans i poziomów jako całości. Podatki są proporcjonalne do zarobków a cała suma potem transferowana jest do odpowiednich dziedzin i celów.
Problem tylko w tym że po drodze znaczna część ginie jako koszt utrzymania tego całego systemu.

[Seneszal26]

Co do Szwecji to polecam ten artykuł

http://www.wykop.pl/ramka/422833/jak-pa ... o-szwecje/

Natomiast odnośnie podwyższania podatków to z pewnością nikt nie jest z tego zadowolony ale jak trzeba to trzeba.Trudno.
Jednak okazuje się, że Tusk , Rostowski i reszta tej bandy to zwykli kłamcy i oszuści.Chociaż w sumie chyba nie powinienem być zaskoczony przecież to politycy.

Jeszcze odnośnie reform gospodarczych to polecam przyjrzeć się Gruzji i drodze jaką przebyła przez ostatnie kilka lat.

[cugan]

NIE DLA PODNOSZENIA PODATKOW!

Jak największy szum wokół i o to chodzi ,kupować waluty bo będzie, na czym zrobić jak PLN stanieje
A co potem ,czy to ważne?!
Wystarczy odśpiewać hymn ... Jeszcze Polska ..... może to wystarczy

[Asia]

Tig3r

Podatki są proporcjonalne do zarobków

ja ma wrażenie, że są odwrotnie proporcjonalne - im wiecej zarabiasz tym wiecej możliwości uniknięcia podatków

czy państwo przejmuje sie ludzmi - nie
zdziera z nich pańszczyznę, a potem łaskawie czesc zwraca pod postacia renty czy emerytury
wystarczy pójsc do lekarza albo apteki aby zobaczyc jak funkcjonuje legalna państwowa eutanazja - nie masz kasy - umierasz, bo Cie nie stac na lekarza lub leczenie

inny przykład jak państwo szanuje ludzkie zycie
Powstanie Warszawskie
200.000 cywili zgineło zupełnie bez sensu
nalezało po nie osiagnięcu celów militarnych
zaprzestac walk tak jak to zrobił dowódca Pragi
tym czasem
podsycano przez 2 miesiące niepotrzebną rzeź
bo paru panów miało chrapkę na stołki

im bardziej krwawe wydarzenie
tym bardziej celebrowane przez państwo - paranoja
to samo ze Smoleńskiem
i nikomu z głowy włos nie spadł

dla państwa jestes jak mrówka
tyle jestes wart ile mozna z Ciebie zedrzeć

istnienie samoorganzujacego sie społeczeństwa jest jak najbardziej mozliwe
wejdz na strony libertariańskie lub anarchistyczne - ludzie sami mogą podejmować decyzje i państwo nie musi im takiego prawa odbierać, wystarczy wprowadzic demokrację - jeden człowiek jeden głos
to co mamy obececnie na pewno demokracja nie jest, w demokracji nie mozna człowieka pozbawić prawa głosu, prawa decydowania, władza nalezy do jednostki i nie jest przenoszalna na zadne inne organy typu król parlament itp nikt za mnie nie może podjąc decyzji

z Twojej wypowidzi czytam, że masz dosc jednostronny obraz, ale nie dziwię się, taki obraz nadaje państwowa propaganda - uważasz, że pracowanie na kogoś inego, służenie mu, podleganie to normalny stan rzeczy i nie wyobrazasz sobie, że mozna inaczej

[lekarz2]

Tig3r

Podatki są proporcjonalne do zarobków

1. ja ma wrażenie, że są odwrotnie proporcjonalne - im wiecej zarabiasz tym wiecej możliwości uniknięcia podatków

2. czy państwo przejmuje sie ludzmi - nie
zdziera z nich pańszczyznę, a potem łaskawie czesc zwraca pod postacia renty czy emerytury
wystarczy pójsc do lekarza albo apteki aby zobaczyc jak funkcjonuje legalna państwowa eutanazja - nie masz kasy - umierasz, bo Cie nie stac na lekarza lub leczenie


3. istnienie samoorganzujacego sie społeczeństwa jest jak najbardziej mozliwe
wejdz na strony libertariańskie lub anarchistyczne - ludzie sami mogą podejmować decyzje i państwo nie musi im takiego prawa odbierać, wystarczy wprowadzic demokrację - jeden człowiek jeden głos
to co mamy obececnie na pewno demokracja nie jest, w demokracji nie mozna człowieka pozbawić prawa głosu, prawa decydowania, władza nalezy do jednostki i nie jest przenoszalna na zadne inne organy typu król parlament itp nikt za mnie nie może podjąc decyzji

Z pierwszym i drugim (nie całkiem) punktem się zgodzę. Z trzecim nie. Wyobraź sobie co by się stało gdyby 40mln Polaków mogło podejmować przez Ineternet decyzje, które obecnie podejmują posłowie. Na pewno jako społeczeństwo znieślibyśmy podatki. Żylibyśmy jak królowie. Ale zapewne tylko kilka dni:).

[SEROL666]

Wyobraź sobie co by się stało gdyby 40mln Polaków mogło podejmować przez Ineternet decyzje, które obecnie podejmują posłowie. Na pewno jako społeczeństwo znieślibyśmy podatki. Żylibyśmy jak królowie. Ale zapewne tylko kilka dni:).

Kiedyś się też zastanawiałem co by było bo przecież techniczne możliwości są to by była esencja demokracji, rządy ludu, tu można pojechać na całego wiec wrócę do naszych podatków pewnie Twój scenariusz jest możliwy że byłby burdel. Ale wówczas mielibyśmy zaangażowane społeczeństwo a nie takie, które jest zmęczone ciagłymi kłamstwami zmianami Mord przy korycie każdy to samo i nic sie nie zmiena... z drugiej strony jeżeli było by to podane w czytelnej wersji z rosadnymi argumentami Jak nie podniesimy podatków to....

[Asia]

państwem z elementami demokracji jest Szwajcaria
i chyba sobie nie najgorzej radzą mimo, że ciagle cos muszą głosowac

kiedys ludzie mysleli, że nie mozna zyc bez króla i arystokracji
jakos daje się

możliwości techniczne są tak jak mówi SEROL666

czy istnieje potrzeba uchwalania podatków na poziomie centralnym ?
trzeba pamietac, że Polska jest krajem bardzo silnie scentralizowanym
ogromna koncentracja władzy i pieniędzy
urodzilismy sie tu i mieszkamy i pewnie wiekszośc nawet tego nie czuje z przyzwyczajenia, ale jest to bardzo odległe od np. federacyjnej Hiszpanii

mając doświadczenia w pracy społecznej nie obawiam sie aby
podatki spadły do zera
chodzi jedynie o to aby podatki były ustalane w sposób demokratyczny
a nie narzucane odgórnie - jeżeli ktoś Ci zabiera pieniądze bez Twojej zgody to jest to kradzież

w tej chwili mamy sytuację, że instyutucje kontolują społeczeństwo, a powinno byc odwrotnie, praktycznie aparat państwo nie podlega zadnej kontroli robi co chce, sam sobie nakresla prawo, a jak ci sie nie podoba to przysyła komorników, policję, wojsko itd

chodzi o budowanie społeczeństwa obywatelskiego, którego pierwowzór znajdziemy np. u Greków

ja nie wyrażam na to zgody aby ktoś inny decydował o mnie

zdecydowana wiekszośc Polaków była przez setki lat hodowana
podobnie jak świnie czy krowy na pańszczyźnianym folwarku
a na umysłach łapę kładł kościół
stworzenie spolegliwego poszłusznego tłumu
dającego sie posiekać za utrzymanie pnującego porządku
to było celem
jak sie komuś nie podobało to był nadziewany na pal, ćwiartowany,
rozrywany końmi itd - taka eliminacja "złych" genów