Sprawa rozliczenia podatku nie jest prosta z powodu nieprecyzyjnych przepisow. Praktycznie kazdy rozsadny podatnik rozliczajacy sie z dochodow na foreksie powinien wystapic o indywidualna interpretacje przepisow. W zalaczonych dokumentach sa niezbedne informacje do sporzadzenia wniosku o interpretacje.
plik - wniosek - wersja A
dla osob, ktore maja konta u brokerow zagranicznych
plik - wniosek - wersja B
dla osob, ktore maja konta u polskich brokerow (niezaleznie od tego, jakie bzdury brokerzy wypisuja w deklaracjach PIT-8C)
plik - wniosek - z naniesionymi zmianami
jezeli ktos chce zapoznac sie ze zmianami, jakie wprowadzilem do zamieszczonego wczesniej projektu wniosku
plik - bonusy
dla osob, ktore uzyskaly od brokerow premie w postaci dodatkowych srodkow
Paradoksalnie z kontem prowadzonym przez polskiego brokera jest wiekszy klopot, gdyz aby prawidlowo wywiazac sie ze zobowiazan podatkowych musimy dokonac weryfikacji informacji zawartych w deklaracjach PIT-8C. Na podstawie informacji zgromadzonych na tym forum okazuje sie, ze polscy brokerzy i zatrudniani przez nich "specjalisci" dosc swobodnie interpretuja przepisy podatkowe. Poruszona zostala tu tylko sprawa uznania przez niektorych brokerow za koszty/przychody dokonywanych wplat/wyplat. Widzac "profesjonalizm" brokerow w zakresie prawa podatkowego, proponuje wszystkim, ktorzy maja konta u polskich brokerow bardzo dokladne zweryfikowanie sposobu przeliczania wynikow transakcji na PLN. Konta prowadzone sa w PLN, wyniki transakcji wykazywane w PLN, ale przychody i koszty uzyskiwane i ponoszone sa w walutach obcych i broker dokonuje ich przeliczenia. Czy dokonuje przeliczenia wg sredniego kursu NBP czy wg kursu banku, z ktorego broker korzysta, czy na podstawie kursow krzyzowych xxx/pln, tego nie wiem i radze wszystkim to dokladnie sprawdzic. Proponuje aby kazdy dokonal wyliczenia (nie bedzie to chyba zbyt proste). Nie zdziwilbym sie, gdyby okazalo sie, ze ilu brokerow tyle metod przeliczania na PLN... A fiskusa raczej malo interesuje sposob w jaki liczy broker, tylko sposob okreslony przez przepisy. Jezeli organ skarbowy udzieli negatywnej odpowiedzi na pytanie 11 we wniosku B, byloby to troche pocieszajace dla osob, ktore maja konta u polskich brokerow. W przeciwnym razie dochodzi obowiazek sprawdzenia, czy broker dokonal przeliczen na PLN w sposob prawidlowy...
Pamietajcie, aby ograniczyc sie we wniosku jedynie do zaistnialego stanu faktycznego dotyczacego Waszych konkretnych przypadkow. Jezeli interesuja Was odpowiedzi na pytania dotyczace zdarzen przyszlych, lub innych zaistnialych stanow faktycznych, nalezy je przedstawic odrebnie i wniesc dodatkowa oplate.
http://www.mf.gov.pl/_files_/podatki/fo ... tywny1.pdf
To nasz formularz. Interaktywnosc tego formularza jest porownywalna z interaktywnoscia naszych USowcow.... Probowalem zamiescic informacje w formularzu, ale z powodow technicznych okazalo sie to zadaniem o wiele bardziej skomplikowanym niz opracowanie tresci wniosku... Nie wiem dlaczego nie moge zapisac tego .pdfa, wraz z wprowadzonymi informacjami. Dostepna tam np. deklaracja VAT-7 w .pdfie daje mozliwosc zapisu z wprowadzonymi danymi...
Forex a podatki..
-
jacenty 64
- Bywalec
- Posty: 9
- Rejestracja: 08 lis 2008, 17:08
Ozo Eze napisł Wiersz 1 - wypełniają podatnicy na podstawie informacji PIT-8C:
· w kol. b (poz. 21) należy wykazać sumę kwot z poz. 53 informacji PIT-8C.
· w kol. c (poz. 22) należy wykazać sumę kwot z poz. 54 informacji PIT-8C oraz inne koszty
związane z przychodami wymienionymi w poz. 53 tej informacji, nie wykazane przez podmiot ją
sporządzający. Koszty te ustala się na podstawie posiadanych przez podatnika dokumentów A ja myślałem , że w przypadku polskich brokerów ten fragment broszury informacyjej do PIT 38 załatwia sprawę . Zresztą tak mam zamiar postąpić - po prostu wpiszę dane z informacji PIT 8C
· w kol. b (poz. 21) należy wykazać sumę kwot z poz. 53 informacji PIT-8C.
· w kol. c (poz. 22) należy wykazać sumę kwot z poz. 54 informacji PIT-8C oraz inne koszty
związane z przychodami wymienionymi w poz. 53 tej informacji, nie wykazane przez podmiot ją
sporządzający. Koszty te ustala się na podstawie posiadanych przez podatnika dokumentów A ja myślałem , że w przypadku polskich brokerów ten fragment broszury informacyjej do PIT 38 załatwia sprawę . Zresztą tak mam zamiar postąpić - po prostu wpiszę dane z informacji PIT 8C
Lasciate ogne speranza
jesli masz poprawnie przygotowanego pita8c to nie ma problemu, ale:jacenty 64 pisze:po prostu wpiszę dane z informacji PIT 8C
http://www.calculus.com.pl/index.php?op ... &Itemid=52
jezeli 2 lata temu takie domy maklerskie, jak wymienione w artykule wystawialy PIT-8C z bledami, to czy dzisiaj wystawiaja je bezblednie?
Czy broker wystawi zatem bezblednego PITa, jezeli wyliczenie musi zrobic w oparciu o bardziej pokrecone przepisy??? Jednemu sie uda, inny zrobi to blednie...
My mamy obowiazek poprawnego wywiazania sie ze zobowiazan podatkowych, nawet jesli otrzymalismy blednie sporzadzonego PITa. Jesli broker nie bedzie chcial go skorygowac, to do PIT-38 powinnismy wpisac informacje w oparciu o wlasne wyliczenia:
http://podatki.gazetaprawna.pl/artykuly ... it_8c.html
Mysle, ze w ciagu 2 lat niewiele sie zmienilo:
http://www.bankier.pl/wiadomosc/Inwesto ... 73230.html
Kolejny przyklad fachowcow od liczenia:
http://www.bankier.pl/forum/temat_dm-bo ... 22972.html
...minelo juz 7 lat od wprowadzenia podatku belki a wciaz jeszcze niezly cyrk...
Odnosze wrazenie, ze dla sporej grupy traderow kwestia sporzadzania PIT-8C byla decydujaca przy wyborze brokera. Dlatego Ci ktorzy jeszcze nie popelnili tego bledu, niech odpowiedza sobie na pytania:
Po co nam PIT-8C jesli musimy sprawdzac, czy nie ma w nim bledow?
Po co nam PIT-8C jesli sprawdzajac zawarte w nim informacje musimy dokonac niezaleznego wyliczenia?
Po co nam PIT-8C jesli w PIT-38 i tak musimy wpisac informacje prawdziwe, nie zawsze zgodne z informacjami wykazanymi w PIT-8C?
Po co nam PIT-8C jezeli pojawia sie kolejna watpliwosc, dotyczaca przeliczonych przez brokera przychodow i kosztow, ktore prawdopodobnie uzyskiwane i ponoszone sa w walutach obcych? (bo jesli broker jest tylko posrednikiem, to posredniczy tez w przeliczaniu wynikow transakcji, ktore pierwotnie sa w walutach obcych - jesli tak, to powienien przeliczac zgodnie z przepisami podatkowymi - jesli powinien przeliczac zgodnie z przepisami podatkowymi, to my powinnismy sprawdzic poprawnosc tych przeliczen, bo to my sie z nich rozliczamy... ciekawa sprawa, ktora warto sprawdzic - pytanie 11 we wniosku o interpretacje - wersja B)
Nasuwa sie wniosek, aby trzymac sie jak najdalej od polskich brokerow, bo zamiast ulatwic rozliczenie podatku to sa zwyczajnym utrudnieniem. Konsekwencja zabawy z PIT-8C jest dodatkowa, ciezka, nieprzyjemna i ryzykowna praca...
Jesli rozliczysz sie poprawnie, to grozi Ci spokojny senelicz pisze:A czym grozi rozliczenie dochodów uzyskanych u Admiral Markets czyli brokera zagranicznego, bez uprawnień? Czy ktoś się rozliczał i może wie?
Dodano po 6 minutach:
Udało mi się otrzymać odpowiedz od dwóch doradców podatkowych w programie "Brat Pit" na TVN CNBC Biznes odnosnie kwalifikacji strat na transakcjach do kosztów uzyskania przychodu. Oczywiscie, nie jest to jakakolwiek podstawa do takiego obliczania, ale informacyjnie czmu nie
Archwalne odcinki znajdują się na stronie www.tvncnbc.pl w zakładce "Brat Pit" - "Twoj Brat Pit na giełdzie" z dnia 20 marca, oraz "PIT od dochodu za granicą" z dnia 19 marca.
A co zrobic jesli ten dzien (przychody po kursie z dnia) jest dniem wolnym od pracy w RP i NBP nie podaje dla niego kursu sredniego?OzoEze pisze:na forum investstok wskazali mi interpretacje:
http://poradapodatkowa.pl/ustalaniu_kos ... ntach.html
jest to podstawa aby straty uznac jako koszty
zaznaczyc nalezy, ze od czasu publikacji interpretacji zmienialy sie przepisy dotyczace daty kursu dla przeliczania przychodow i kosztow w walutach obcych. ostatnie zmiany obowiazuja od 1 stycznia 2009 i tak:
w 2008 przychody po kursie z dnia, koszty po kursie z ostatniego dnia roboczego poprzedzajacego dzien poniesienia kosztu,
w 2009 przychody i koszty po kursie z ostatniego dnia roboczego poprzedzajacego dzien uzyskania/poniesienia przychodu/kosztu
http://podatki.wp.pl/kat,70474,title,Wy ... caid=17bceWojciech Piotrowski zwraca uwagę, że nie wiadomo do końca, jak ustalić przychód i koszty jego uzyskania. Ministerstwo wyjaśnia dość enigmatycznie, że dochodem jest nadwyżka sumy przychodów z danego źródła nad kosztami ich uzyskania osiągnięta w roku podatkowym.
Czy to oznacza, że przy stracie nie mamy dochodu?
W takim przypadku mamy maly problem. Dla przychodów uzyskanych przed 1 stycznia 2009 przepisy precyzyjnie tego nie okreslaja. Ja stosuje zasade obowiazujaca od 1 stycznia 2009, czyli przeliczam po srednim kursie NBP z ostatniego dnia roboczego poprzedzajacego dzien uzyskania przychodu, w ten sam sposob w jaki przelicza sie koszty.lok pisze:A co zrobic jesli ten dzien (przychody po kursie z dnia) jest dniem wolnym od pracy w RP i NBP nie podaje dla niego kursu sredniego?
Jednak aby wyeliminowac ryzyko blednego rozliczenia proponuje wystapic o indywidualna interpretacje przepisow podatkowych. W zasadzie kazdy powinien wystapic o interpretacje, bo przepisy sa niejasne. Wyzej znajdziesz praktycznie gotowe wnioski o interpretacje. Pytanie nr 9 w obu wersjach wniosku dotyczy powyzszej sprawy. Oplata 40 PLN. Okres oczekiwania na interpretacje do 3 miesiecy.
Ten artykul nie traktuje o foreksie tylko o dochodach z roznic kursowych od fizycznie posiadanych walut.
Chyba nie rozumiem tego pytania. Jezeli suma wynikow Twoich transakcji zakonczonych z zyskiem jest mniejsza od sumy wynikow transakcji zakonczonych ze strata, to nie masz dochodu – czyli masz strate. W tym wypadku tez musisz zlozyc deklaracje PIT-38.lok pisze: Czy to oznacza, że przy stracie nie mamy dochodu?
Zaznaczam, ze aby tak liczyc dochod/strate niezbedne jest posiadanie indywidualnej interpretacji przepisow.
Dodano po 13 minutach:
Moj wniosek juz do nich dotarl. Teraz czekam 3 miesiace. Jesli nie odpowiedza w tym czasie to uznaje sie, ze moje stanowisko w sprawie jest wlasciwe
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
A ja zrobie tak, że sysk którego mam dość sporo po prostu przeleje na konto, i jakim prawem ktoś ma sie do tego przyczepić? US? On kontroluje nasze konta? Broker w żaden sposób nie zawiadamia go o moich przychodach na FX także tego... Jak przyjdzie nakaz płatniczny to im odpale, jak nie to niech sie wysrają he he
Dodano po 6 minutach:
A tak w ogóle, to najlepiej by było jakby rząd nałożył na brokerów obowiązek odprowadzania podatku fiscusovi Po problemie kurde, a tak jak teraz jest, to nawet pani w okienku w US wystawia na mnie czarne oczy i pyta co to jest FOREX bo słyszała coś tam ale nie dokładnie - BEZ KITU!!!
Dodano po 6 minutach:
A tak w ogóle, to najlepiej by było jakby rząd nałożył na brokerów obowiązek odprowadzania podatku fiscusovi
Po problemie kurde, a tak jak teraz jest, to nawet pani w okienku w US wystawia na mnie czarne oczy i pyta co to jest FOREX bo słyszała coś tam ale nie dokładnie - BEZ KITU!!!US ma prawo domagac sie od banku informacji o koncie tylko wtedy, gdy prowadzone bedzie przeciwko Tobie postepowanie podatkowe.Rado352 pisze:A ja zrobie tak, że sysk którego mam dość sporo po prostu przeleje na konto, i jakim prawem ktoś ma sie do tego przyczepić? US? On kontroluje nasze konta? Broker w żaden sposób nie zawiadamia go o moich przychodach na FX także tego... Jak przyjdzie nakaz płatniczny to im odpale, jak nie to niech sie wysrają he he
Jezeli nie widac naglego wzrostu Twoich wydatkow to w zasadzie nie masz sie czego obawiac.
Ale pamietaj, ze sa podpier......., ktorzy tylko czekaja aby wyslac na Ciebie anonimowy donos. Nasze USy sprawdzaja wszystkie donosy, anonimowe wyslane faksem tez. Uczynny podpier.... moze byc blizej niz Ci sie wydaje, moze okazac sie nim najlepszy kumpel, ktoremu odwali jak zobaczy Twoje sukcesy.
Niech sie lepiej trzymaja od tego jak najdalej. Jak widze co wyprawiaja brokerzy, to ostatnia rzecza jaka bym chcial, jest odprowadzanie przez nich zaliczki na moj podatek. Sorry, ale to jeden z najmniej rozwaznych pomyslow z jakimi ostatnio sie spotkalem.Rado352 pisze: A tak w ogóle, to najlepiej by było jakby rząd nałożył na brokerów obowiązek odprowadzania podatku fiscusovi
Ja juz rozmawiam z nimi tylko pisemnie, na gadanie szkoda czasu...Rado352 pisze: nawet pani w okienku w US wystawia na mnie czarne oczy i pyta co to jest FOREX bo słyszała coś tam ale nie dokładnie - BEZ KITU!!!
Przyjmujac ze masz racje co zrobic z roznica kursu przelewu na r-k forex (udokumentowane kupno EUR np po 3,2) i przelewu z r-ku forex ( po 4,5).OzoEze pisze:W takim przypadku mamy maly problem. Dla przychodów uzyskanych przed 1 stycznia 2009 przepisy precyzyjnie tego nie okreslaja. Ja stosuje zasade obowiazujaca od 1 stycznia 2009, czyli przeliczam po srednim kursie NBP z ostatniego dnia roboczego poprzedzajacego dzien uzyskania przychodu, w ten sam sposob w jaki przelicza sie koszty.lok pisze:A co zrobic jesli ten dzien (przychody po kursie z dnia) jest dniem wolnym od pracy w RP i NBP nie podaje dla niego kursu sredniego?
Jednak aby wyeliminowac ryzyko blednego rozliczenia proponuje wystapic o indywidualna interpretacje przepisow podatkowych. W zasadzie kazdy powinien wystapic o interpretacje, bo przepisy sa niejasne. Wyzej znajdziesz praktycznie gotowe wnioski o interpretacje. Pytanie nr 9 w obu wersjach wniosku dotyczy powyzszej sprawy. Oplata 40 PLN. Okres oczekiwania na interpretacje do 3 miesiecy.
Ten artykul nie traktuje o foreksie tylko o dochodach z roznic kursowych od fizycznie posiadanych walut.
Chyba nie rozumiem tego pytania. Jezeli suma wynikow Twoich transakcji zakonczonych z zyskiem jest mniejsza od sumy wynikow transakcji zakonczonych ze strata, to nie masz dochodu – czyli masz strate. W tym wypadku tez musisz zlozyc deklaracje PIT-38.lok pisze: Czy to oznacza, że przy stracie nie mamy dochodu?
Moge miec wiec strate PIT-owa, kiedy faktycznie po zakonczeniu roku mam wiecej PLN.
Ciekawe spostrzezenie. Sprawa chyba pierwszy raz tu poruszona. Pytanie, jakich srodkow dotycza przelewy. Wydaje sie, ze wyplata z konta od brokera do wysokosci przekazanego wczesniej depozytu (w walucie w jakiej broker prowadzi konto) powinna byc traktowana jako sprzedaz waluty a zakup PLN. (Chociaz niektorzy nie uwazaja tego za sprzedaz tylko za wymiane... )lok pisze:co zrobic z roznica kursu przelewu na r-k forex (udokumentowane kupno EUR np po 3,2) i przelewu z r-ku forex ( po 4,5).
Moge miec wiec strate PIT-owa, kiedy faktycznie po zakonczeniu roku mam wiecej PLN.
Jezeli wypłata wplaconego wczesniej depozytu to sprzedaz waluty obcej a zakup PLN to w proponuje w PIT-37 w czesci C poz. 57 (przychody).
Jezeli wplata depozytu do brokera to zakup waluty obcej a sprzedaz PLN to proponuje w PIT-37 w czesci C poz. 58 (koszty).
Wynik powinien byc odpowiedznio dochodem lub strata.
Powyzsze tylko dla kwot do wysokosci wplaconego depozytu.
A teraz MASAKRA!
Wyplata od brokera sumy kwot przewyzszajaceych poniesione straty.
Kwoty te sa wynikiem zestawienia transakcji zakonczonych z zyskiem z transakcjami zakonczonymi ze strata. Transakcje te przeliczamy na PLN w dacie zamkniecia (np. w 2009 roku kurs z ostatniego dnia roboczego przed data zamkniecia). Jednak przelew na polski rachonej jest wykonywany pozniej. Zmienil sie kurs. Jesli przelewamy na polski rachunek w banku prowadzone w tej samej walucie co konto u brokera to na razie nie ma problemu. Problem pojawia sie w momencie, gdy z konta walutowego przelewamy na konto w PLN. Wtedy kupujemy PLN, a sprzedajemy walute obca.
Bardzo wkur...... pytanie: i co teraz?????!!!!!!!!
Mamy kwote roznicy, do ktorej nie latwo sie dobrac. Jesli ze sprzedaza waluty obcej nie ma problemu, bo jest to konkretna kwota, jaka uznany zostal nasz rachunek w PLN. Ale jak okreslic roznice kursowa od zbilansowanych transakcji, ktore przeliczano na PLN?????
Przedsawie problem na przykladach:
Przykład 1:
Jesli jednego dnia zarobilismy 10 USD po 3,5 PLN
a drugiego stracilismy 4 USD po 3,1 PLN, to jak
a za miesiac wyplacilismy zarobione 6 USD liczac po 3,8 PLN
ktos zaproponuje wyliczenie dochodu/starty z roznic kursowych? jakie kwoty wykazac w rubrykach 57-60 w czesci C PIT-37???
albo
Przyklad 2
Pierwszego dnia zarobilismy 25 EUR po 4,1 PLN
drugiego dnia zarobilismy 5 EUR po 4,2
trzeciego dnia stracilismy 50 EUR po 3,9
czwartego dnia stracilismy 8 EUR po 4,0
piatego dnia zarobilismy 40 EUR po 4,1
po miesiacu wyplacilismy zarobione 12 EUR po 4,3
Ktos ma pomysl okreslenia dochodu/straty pozostalego z roznic kursowych?
albo przyklad 3
Pierwszego dnia zarobilismy 25 EUR po 4,1 PLN
drugiego dnia zarobilismy 5 EUR po 4,2
trzeciego dnia stracilismy 50 EUR po 3,9
czwartego dnia stracilismy 8 EUR po 4,0
piatego dnia zarobilismy 2 EUR po 4,1
po miesiacu uzupelnilismy depozyt o stracone 26 EUR po 4,3
Ktos ma pomysl okreslenia dochodu/straty pozostalego z roznic kursowych?
a przez moment mialem wrazenie, ze zapanowalem nad tym gownem....