Pogaduchy przy porannej kawie

Miejsce, gdzie każdy może prowadzić swój własny dziennik gry na FX.
QTrader
Gaduła
Gaduła
Posty: 223
Rejestracja: 27 lut 2013, 17:33

Re: Pogaduchy przy porannej kawie

Nieprzeczytany post autor: QTrader »

259 pisze: ...
Dla wprowadzenia - Niemcom udało się przeforsować w Brukseli cła anty-dumpingowe na panele słoneczne z Chin (Niemcom one najbardziej dokuczały w tak newralgicznym momencie jak zwrot z energii nuklearnej do odnawialnej).
...
.

Bali się powtórki z USA?

http://www.youtube.com/watch?v=XBRPTo-4cFU
Pozdrawiam

259
Maniak
Maniak
Posty: 3968
Rejestracja: 15 cze 2011, 23:20

Re: Pogaduchy przy porannej kawie

Nieprzeczytany post autor: 259 »

QTrader pisze: Bali się powtórki z USA?

http://www.youtube.com/watch?v=XBRPTo-4cFU
Dzięki za przypomnienie tej całej historii, Solyndra i najdroższych świata miejsc pracy sponsorowanych przez Obamę :) Coś nad czym on i jego sztab energicznie pracuje żeby się odciąć i zapomnieć.

Ale w przypadku Niemców chodzi nie o przekręt ale naprawdę i o energię i o utrzymanie miejsc pracy w istniejących i od lat już produkujących te panele fabrykach. Chińczycy swoją taniochą przekreślały ich ekonomiczny sens istnienia.

Może jednak należy się też zastanowić, czy ta ich ekonomia sensu istnienia nie jest przypadkiem za droga skoro ludzie głosują nogami i kupują może gorsze (choć to nie jest już takie pewne) ale na pewno tańsze? EDIT: i w tym sensie rzeczywiście obawa przed chińską powtórką z USA.
No i co z tym niemieckim patriotyzmem? Jak można kupować tanie panele z Chin gdzie pewnie wyzyskują człowieka i nie płacą podatków zamiast naszych które na pewno są w porządku i jeszcze wspierać naszą gospodarkę? No kto mógłby zrobić coś tak okropnego?
Jakże często ludzie mają już gotową opinię zanim zdążą pojąć istotę rzeczy.
A gdy już ta istota w pełni do nich dotrze, jakże często muszą zmagać się z konsekwencjami swojej opinii ;-)

Awatar użytkownika
mike_05
Maniak
Maniak
Posty: 1668
Rejestracja: 02 wrz 2010, 11:55

Re: Pogaduchy przy porannej kawie

Nieprzeczytany post autor: mike_05 »

Unia Europejska już rozpoczęła kolejny etap postępowania antydumpingowego, mającego na celu zweryfikowanie doniesień o stosowaniu przez władze chińskie nierynkowej pomocy dla producentów modułów fotowoltaicznych w Chinach. Pomoc miałaby polegać na arbitralnym przyznawaniu kredytów wybranym producentom, przy czym warunki kredytów uwzględniają oprocentowanie poniżej 1% i są udzielane na dłuższe okresy sięgające nawet 20 lat. Sprawa została podjęta we wrześniu 2012 roku, przez UE na wniosek zrzeszenia europejskich producentów ogniw fotowoltaicznych „EU ProSun”.

Pierwsze decyzje Komisji Europejskiej mogą zostać podjęte w najbliższych miesiącach. W przypadku pozytywnego rozpatrzenia wniosku, UE najprawdopodobniej wprowadzi cła antydumpingowe na moduły importowane z Chin. Pierwszym etapem obowiązującym od marca 2013 będzie obowiązek rejestrowania wszystkich produktów solarnych pochodzących z Chin. Decyzję w tej sprawie Komisja Europejska podejmie najpóźniej do 8 marca 2013. Obowiązek rejestracji to część działań antydumpingowych Komisji Europejskiej skierowanych przeciwko produktom chińskim. Rejestracja oznacza, że wszystkie ogniwa oraz moduły fotowoltaiczne z Chin, które zostaną importowane od marca, mogą później zostać obłożone cłem antydumpingowym, o którego wprowadzeniu zdecyduje Komisja Europejska w czerwcu 2013 roku. Jeżeli takie cło zostanie wprowadzone, wszystkie moduły sprowadzone z Chin od 8 marca 2013 zostaną wstecz takim cłem obłożone. Obowiązek zapłacenia cła będzie dotyczył wszystkich modułów oraz ogniw fotowoltaicznych odprawionych celnie na terenie UE do 90 dni przed datą wejścia cła w życie. Oznacza to, że jeżeli tymczasowe cła antydumpingowe wejdą w życie z dniem 6 czerwca 2013, moduły oraz ogniwa pochodzenia chińskiego odprawione celnie na terenie UE po 8 marca 2013, będą podlegały takiemu cłu antydumpingowemu.

Wprowadzenie cła z mocą wsteczną, ma zapobiec sytuacji masowego sprowadzania modułów przed wejściem cła w życie. Niemniej jednak, przypuszcza się, że chińskie firmy już sprowadziły duże ilości modułów do Europy, aby uniknąć zapowiadanego cła. Ostateczna wysokość stawki celnej nie jest jeszcze znana, niemniej jednak EU ProSun, uważa, że stawka powinna wynosić 120%.

Wprowadzenie przez Komisję Europejską cła na moduły fotowoltaiczne z Chin ma już obecnie zwolenników jak i przeciwników. Jak wynika z raportu wykonanego przez AFASE – Alliance For Affordable Solar Energy – (Stowarzyszenie Przystępnej Energii Słonecznej), zatrudnienie w sektorze energetyki solarnej w Europie zostanie znacznie zredukowane jako efekt wprowadzenia cła antydumpingowego na moduły z Chin. Wg AFASE, wprowadzenie cła w wysokości do 60%, może spowodować likwidację około 242 000 miejsc pracy w branży PV w ciągu 3 lat od momentu nałożenia cła. W przypadku 20% stawki cła, rynek pracy sektora fotowoltaiki w Europie skurczy się o około 115 000 miejsc pracy przynosząc straty w miliardach EURO.

Z drugiej strony, raport AFASE został sceptycznie przyjęty przez EU ProSun, które za przykład podaje USA, gdzie po wprowadzeniu cła na panele chińskie w ubiegłym roku nie zaobserwowano negatywnych skutków podawanych przez AFASE. Co więcej, wg EU ProSun, zatrudnienie w europejskiej branży fotowoltaicznej zależy głównie od chińskiego dumpingu.
jeszcze inny fragment
Tymczasem podczas ostatnich kontroli Amerykanie dopatrzyli się kolejnych praktyk polegających na subsydiowaniu rodzimych producentów przez chińskie władze. Departament Handlu USA orzekł m.in. że chińskie władze sprzedawały swoim producentom paneli PV prąd stosując zaniżone taryfy, a także stwierdził wspieranie ich "nielegalnymi" subsydiami.

W efekcie, amerykańskie władze postanowiły podnieść stawki ceł na chińskie panele. W przypadku Suntech i Trina Solar nowe cła mają wynosić odpowiednio 3,44% o 5,81%. Dochodzenie władz USA jeszcze się jednak nie zakończyło i w kolejnych miesiącach można się spodziewać podwyższenia ceł na import chińskich paneli fotowoltaicznych do USA.
A czy unia nie może podjąć działań podobnych do tego co robią Chiny? Było by to bardziej skuteczne, bo odbiorcy samoistnie zawsze się zwracają w stronę niższej ceny. Budowanie sztucznych barier jest skuteczne na tyle, co budowanie zapór powodziowych z worków z piaskiem. Austriacy wyłożyli trochę więcej kasy i robią zapory z paneli. Pokazano dziś, jak rewelacyjnie się spisują na Dunaju. Podobny mechanizm powinien działać przy dumpingu. Biurokraci krzyczą, że Chiny oszukują. Ale krzyczą, bo lobby producentów cisną na wprowadzenie ceł.
A dlaczego nie wprowadzić podobnych mechanizmów ochrony własnych producentów? Tylko potrzebny by był konsensus pomiędzy producentami, a sposobem wspierania rodzimych rynków. I bredzenie o zakazach "niedozwolonych metod wspierania przez państwo" to tylko nieustająca kampania wyborcza. Zamiast topić kasę w pompowaniu "rolników" (zwłaszcza tych "włoskich"), gdzie dotacje stoją w postaci całych farm porzuconych inwestycji-widm, można skierować te siłę pieniądza właśnie we wspieranie takich zapór dla autentycznych i prawdziwych źródeł PKB.
ZAWSZE NAJWIĘKSZY OPÓR W KAŻDEJ ZMIANIE SĄ LUDZIE.
Bruksela uważa, ze nie wolno ci samemu posadzić jabłonki, wyhodować jabłka i je zjeść. Takie działanie jest bezpłodne dla gospodarki. Nie przynosi wartości dodanej, w związku z tym nie produkuje podatku, nie stwarza nowych miejsc pracy etc.
Ludność ma iść do sklepu i te jabłka kupić.
Ile jest zmarnowanej unijnej kasy w pseudo wynalazkach zwanych szumnie "projektami"? Sam miałem do czynienia z takimi tematami od strony realizacyjnej. Wystarczy popatrzyć w sieci ile jest stron-trupów szumnie sygnowanych niebieską rozetką. To działa wtedy, kiedy jeszcze nie wpłynęła ostatnia kasa. Potem wisi tylko masa śmieci w sieci,
Ostatnio zmieniony 06 cze 2013, 09:37 przez mike_05, łącznie zmieniany 2 razy.
Jeżeli chcesz odnieść sukces, naucz się cenić ludzi.

jak_zyc
Gaduła
Gaduła
Posty: 136
Rejestracja: 30 maja 2012, 11:43

Re: Pogaduchy przy porannej kawie

Nieprzeczytany post autor: jak_zyc »

mike_05 pisze:
Obowiązek zapłacenia cła będzie dotyczył wszystkich modułów oraz ogniw fotowoltaicznych odprawionych celnie na terenie UE do 90 dni przed datą wejścia cła w życie. Oznacza to, że jeżeli tymczasowe cła antydumpingowe wejdą w życie z dniem 6 czerwca 2013, moduły oraz ogniwa pochodzenia chińskiego odprawione celnie na terenie UE po 8 marca 2013, będą podlegały takiemu cłu antydumpingowemu.
A coś takiego jak lex retro non agit - prawo nie działa wstecz to ich nie obowiązuje?
Wygranym nie jest ten, kto zgarnia pule najczęściej, wygrany to taki, kto zgarnia najwięcej pieniędzy!

Awatar użytkownika
mike_05
Maniak
Maniak
Posty: 1668
Rejestracja: 02 wrz 2010, 11:55

Re: Pogaduchy przy porannej kawie

Nieprzeczytany post autor: mike_05 »

Zaskarż to do Trybunału Europejskiego. Czy on będzie chciał gryźć rękę, co go karmi?
Jeżeli chcesz odnieść sukces, naucz się cenić ludzi.

259
Maniak
Maniak
Posty: 3968
Rejestracja: 15 cze 2011, 23:20

Re: Pogaduchy przy porannej kawie

Nieprzeczytany post autor: 259 »

Do notatnika: czym się różni "modest" od "moderate" (bo w słownikach zazwyczaj jest, że modest to moderate i na odwrót ;-) )
FED's Beige Book - changed general description from "moderate growth" to "modest to moderate growth". FED watchers say "modest" introduce a more dovish aspect. I.e. it is slowing not accelerating.
Jakże często ludzie mają już gotową opinię zanim zdążą pojąć istotę rzeczy.
A gdy już ta istota w pełni do nich dotrze, jakże często muszą zmagać się z konsekwencjami swojej opinii ;-)

Awatar użytkownika
Stforex
Przyjaciel Forum
Przyjaciel Forum
Posty: 3768
Rejestracja: 02 lis 2011, 15:41

Re: Pogaduchy przy porannej kawie

Nieprzeczytany post autor: Stforex »

Lex retro non agit to bylo w starozytnosci - teraz jest 'tax agit forever kur...a' :mrgreen:
Juz niedlugo nieboszczykow tez opodatkuja, dlatego ja sie skremuje i niech mnie szukaja :roll: :lol:

Awatar użytkownika
_/_/Dariusz_/_/
Pasjonat
Pasjonat
Posty: 1238
Rejestracja: 02 sty 2012, 22:04

Re: Pogaduchy przy porannej kawie

Nieprzeczytany post autor: _/_/Dariusz_/_/ »

Parafrazując Twoją Stforex stopkę ;-)

Nawet najdłuższa podróż zaczyna się od pierwszego kroku do naszego wagonu - Polskie Koleje Państwowe.

Wczoraj była informacja, że dla komfortu podróżnych wprowadzono szczotki w toaletach w wagonach, aby wspólnie wraz z pasażerami dbać o czystość i przyjemny zapach. Oczywiście część szczotek już nie ma lub została zniszczona, lecz rzeczniczka PKP oświadczyła, że będą niezwłocznie uzupełniać braki. :d
Objective perspective, just businiess...

259
Maniak
Maniak
Posty: 3968
Rejestracja: 15 cze 2011, 23:20

Re: Pogaduchy przy porannej kawie

Nieprzeczytany post autor: 259 »

mike_05 pisze: A czy unia nie może podjąć działań podobnych do tego co robią Chiny? Było by to bardziej skuteczne, bo odbiorcy samoistnie zawsze się zwracają w stronę niższej ceny. Budowanie sztucznych barier jest skuteczne na tyle, co budowanie zapór powodziowych z worków z piaskiem
(...)
A dlaczego nie wprowadzić podobnych mechanizmów ochrony własnych producentów?
(...)
Bruksela uważa, ze nie wolno ci samemu posadzić jabłonki, wyhodować jabłka i je zjeść. Takie działanie jest bezpłodne dla gospodarki. Nie przynosi wartości dodanej, w związku z tym nie produkuje podatku, nie stwarza nowych miejsc pracy etc.
I właśnie o to mi mniej więcej chodziło gdy pisałem, że warto by się zastanowić nad ekonomią sensu istnienia takiej europejskiej produkcji, a szerzej gospodarki skoro Chińczycy są w stanie robić to taniej czy bardziej efektywnie. Bo coś zostało postawione na głowie: zamiast dążyć do minimalizacji kosztów i maksymalizacji korzyści wszystkich zainteresowanych (od producentów, poprzez klientów do wreszcie budżetów to których wpływałaby większa kasa przy zwiększonym obrocie) dąży się do zmuszana klientów kupowania drogo poprzez zamykanie kolejnych furtek tylko po to, żeby ktoś kto głośno krzyczy miał dobrze płatną pracę.
Już to było ćwiczone wielokrotnie i wiadomo jakie to daje efekty - furtki zawsze da się obejść, a nadmierne regulacje, koszty i fiskalizm zabijają ten ich upragniony rozwój bez którego nie da się pompować długu.
Ale to jak wspominałeś wymagałoby spojrzenia nieco dalej niż koniec biurka, nie wspominając o tym, że przyjaciołom i kolegom królika bardzo by się nie podobało.
Ostatnio zmieniony 06 cze 2013, 13:34 przez 259, łącznie zmieniany 3 razy.
Jakże często ludzie mają już gotową opinię zanim zdążą pojąć istotę rzeczy.
A gdy już ta istota w pełni do nich dotrze, jakże często muszą zmagać się z konsekwencjami swojej opinii ;-)

Awatar użytkownika
Kondek
Pasjonat
Pasjonat
Posty: 501
Rejestracja: 26 maja 2009, 17:17

Re: Pogaduchy przy porannej kawie

Nieprzeczytany post autor: Kondek »

Nie ma jak Koleje Śląskie, tam wszystko jest czyściutko i nowo :-)
Konsekwencja i żelazne zasady to droga do sukcesu

Zablokowany