podnoszenie podatkow przez Rzad

Tu można dyskutować o wszystkich sprawach związanych z rynkiem Forex.
Awatar użytkownika
Tig3r
Przyjaciel Forum
Przyjaciel Forum
Posty: 2310
Rejestracja: 02 sty 2008, 10:46

Nieprzeczytany post autor: Tig3r »

bigben pisze:Bank centralny NBP udziela bankom komercyjnym (prawie wszystkie są zagraniczne) pożyczek i kredytów grubo poniżej stopy rynkowej.
Może takie FED tak robi, ale nie NBP! NBP nie finansuje banków, jedyna możliwość pozyskania środków z NBP to pożyczka pod zastaw np bonów, a i taka pożyczka nie jest poniżej stopy procentowej.
http://www.nbp.pl/home.aspx?f=/dzienne/ ... chiwum.htm
======================================================
Nie głupi ten co nie wie, lecz ten który nie chce się nauczyć..

mm75
Stały bywalec
Stały bywalec
Posty: 68
Rejestracja: 04 gru 2009, 09:55

Nieprzeczytany post autor: mm75 »

W styczniu przyszłego roku dojdzie do skokowego wzrostu inflacji o 0,5 pkt proc. – prognozują ekonomiści Invest-Banku:
http://www.rp.pl/artykul/5,520124_Przez ... lacja.html

Awatar użytkownika
bigben
Gaduła
Gaduła
Posty: 312
Rejestracja: 18 sie 2009, 13:54

Nieprzeczytany post autor: bigben »

Tig3r pisze:
bigben pisze:Bank centralny NBP udziela bankom komercyjnym (prawie wszystkie są zagraniczne) pożyczek i kredytów grubo poniżej stopy rynkowej.
Może takie FED tak robi, ale nie NBP! NBP nie finansuje banków, jedyna możliwość pozyskania środków z NBP to pożyczka pod zastaw np bonów, a i taka pożyczka nie jest poniżej stopy procentowej.
http://www.nbp.pl/home.aspx?f=/dzienne/ ... chiwum.htm
Tig3gr a możesz bardziej konkretniej sie wypowiedzieć ? Co uznajesz za stope rynkową ? Wg. jakiej stopy NBP udzielał bankom pożyczek (ze szczególnym uwzględnieniem okresu od ujawnienia kryzysu finansowego czyli mniej więcej od czasu upadku Lehman Brothers) i jaka w tym samym czasie była srednia stopa procentowa po ktorej gospodarstwa domowe i przedsiębiorstwa pozyskiwały kredyty z bankow ?

I jeszcze jedno otwarte pytanie: co się stało z kilkuset miliardami dolarow ktore FED najpierw "wypłukał z powietrza" a następnie wstrzyknął do europejskiego systemu finansowego celem ratowania trupa via banki centralne ? Czy do NBP też coś "skapnęło" ?

Awatar użytkownika
Tig3r
Przyjaciel Forum
Przyjaciel Forum
Posty: 2310
Rejestracja: 02 sty 2008, 10:46

Nieprzeczytany post autor: Tig3r »

bigben A ładnie tak oskarżać kogokolwiek bez jakichś dowodów? Napisałeś stwierdzenie (nie pytanie):
bigben pisze:Bank centralny NBP udziela bankom komercyjnym (prawie wszystkie są zagraniczne) pożyczek i kredytów grubo poniżej stopy rynkowej.
więc chyba powinieneś wiedzieć o jakie stopy chodzi?

Jeśli nie to zerknij na stopę referencyjna: http://pl.wikipedia.org/wiki/Stopa_referencyjna_NBP
i stopa lombardowa http://pl.wikipedia.org/wiki/Stopa_lombardowa

A na przyszłość warto weryfikować informacje.

Jeśli chodzi o stopę po jakiej banki udzielają dalej kredytów to różnie to jest, czy stałe czy zmienne oprocentowanie, czy zabezpieczony kredyt, na jaki okres itd itd..
Banki są wiarygodnym kredytobiorcą (dla NBP) dlatego mają środki po niższej cenie a wiadomo im większe ryzyko tym większa stopa zwrotu.
======================================================
Nie głupi ten co nie wie, lecz ten który nie chce się nauczyć..

Awatar użytkownika
bigben
Gaduła
Gaduła
Posty: 312
Rejestracja: 18 sie 2009, 13:54

Nieprzeczytany post autor: bigben »

Wg. mnie stopą rynkową jest WIBOR tylko że gdy nastał na świecie kryzys doszło do anomalii i przestała ona spełniać swoją funkcję :
Przed upadkiem Lehman Brothers współczynnik Pearsona (obliczony dla okresu 01.01.2005 – 31.08.2008) między stawką WIBOR 3M, a oprocentowaniem depozytów dla gospodarstw domowych wynosił 0,9, co oznacza bardzo wysoką korelację dodatnią. Niestety, po upadku Lehman Brothers rynek międzybankowy dla transakcji powyżej jednego tygodnia praktycznie przestał istnieć, a WIBOR 3M, na którym bazuje większość umów kredytowych, stał się fikcją. Współczynnik Pearsona między WIBOR 3M a średnim oprocentowaniem depozytów dla gospodarstw domowych obliczony dla okresu po upadku Lehman Brothers (01.10.2008 – 31.01.2010) wynosi 0,2, co oznacza praktycznie brak korelacji między kosztem pozyskania pieniądza depozytowego a stawką referencyjną, służącą do określania ceny kredytu.

Co więcej, WIBOR 3M od III kwartału 2008 r. jest niższy od średniego oprocentowania depozytów, co mogłoby sugerować, że banki sprzedają pieniądz na rynku międzybankowym taniej niż go pozyskują.

Z takimi irracjonalnościami można było spotkać się tylko w gospodarce centralnie planowanej, gdy rynek nie istniał, a ceny ustalane były urzędowo. Czy teraz jest podobnie? „Rynek po prostu sobie nie ufa i banki nie chcą pożyczać sobie pieniędzy.
(…) Transakcyjność stawki jest czysto iluzoryczna, skoro żaden bank nie posiada linii kredytowej na inny bank”
Prof. Leszek Pawłowicz, Uniwersytet Gdański
http://www.obserwatorfinansowy.pl/2010/ ... lna-stopa/

Stopa referencyjna zaś okresla minimalną rentowność operacji otwartego rynku które przeprowadza NBP. Bank centralny obniżył stopy do rekordowo niskich poziomów a rynek na to nie zareagował odpowiednio i Kowalski zapożyczał się w bankach po horrendalnym procencie w porównaniu do WIBOR.
Tig3r pisze:bigben A ładnie tak oskarżać kogokolwiek bez jakichś dowodów? Napisałeś stwierdzenie (nie pytanie):
Bank centralny NBP udziela bankom komercyjnym (prawie wszystkie są zagraniczne) pożyczek i kredytów grubo poniżej stopy rynkowej.
Powtórzyłem tą informację za znanym publicystą i bloggerem Januszem Baczyńskim który pisze tak :
Na skutek kretyńskiej polityki niskich stóp procentowych czyli udzielania przez bank centralny kredytów bankom komercyjnym po zaniżonych (w stosunku do rynkowych) cenach, to co nam zniknie z portfeli odnajduje się w portfelach bankierów. Nie jest to więc podatek, bo podatki z definicji zasilają budżet, tylko jest to danina ustanowiona na rzecz pewnej kategorii osób. Tę daninę należy zamienić na podatek czyli należy skierować korzyści z kreacji nowych pieniędzy do budżetu przez ustanowienie rynkowych ceny kredytu banku centralnego dla banków komercyjnych.
http://niepoprawni.pl/blog/404/podatek-inflacyjny

Nie podzielam - żeby było jasne - jego kultu inflacji i miłości do pieniądza fiducjarnego.

Awatar użytkownika
Tig3r
Przyjaciel Forum
Przyjaciel Forum
Posty: 2310
Rejestracja: 02 sty 2008, 10:46

Nieprzeczytany post autor: Tig3r »

Tak się składa że wiem po jakich stawka banki są w stanie pozyskać finansowanie. Pomimo tego że to banki ustalają WIBOR w obecnym czasie nie jesteś w stanie wziąć fundingu po wiborze. Banki muszą spełnić szereg wymogów stawianych przez KNF, NBP i GINB. Jednym bardzo istotnym jest odpowiednia płynność wprowadzona wraz z kryzysem aby zabezpieczyć nasz system wprowadzono Nadzorczych Miar Płynności. Wymaga się od nich m. in. prognozowania swojej płynności na 1 miesiąc do przodu dzień w dzień. Musisz to robić bardzo ostrożnościowo gdyż każda pomyłka zmusza Cię do zapewnienia przez następne 3 miesiące 3 krotność środków różnicy prognozy z rzeczywistym stanem. Tak więc przez te wymogi banki musiały zwiększyć swoje finansowanie tylko po to aby spełnić te wymogi. A pieniądz kosztuje.
Wydaje się więc, że te dodatkowe wymogi pogłębiły jeszcze absurd stawek po jakich banki się finansują (WIBOR +X bps). Doszło do absurdalnej sytuacji, a Ci którzy nie znają realiów wyciągneli złe wnioski:
bigben pisze:Co więcej, WIBOR 3M od III kwartału 2008 r. jest niższy od średniego oprocentowania depozytów, co mogłoby sugerować, że banki sprzedają pieniądz na rynku międzybankowym taniej niż go pozyskują.
Kryzys płynnościowy pokazał że nie da się pożyczyć (instytucja instytucji) finansowania na dłużej niż 1 dzień! Długie finansowanie które Bank musi zapewnić aby się zabezpieczyć stało się bardzo kosztowe a dla niektórych nawet nieosiągalne przez pewien czas.

NBP nie pożycza bankom środków - owszem ma taką możliwość ale jest to tzw instytucja ostatniej instancji i jest to robione tylko jako specjalne akcje. jedyna możliwość pozyskania środków z NBP to operacje REPO - jeśli posiadasz bony skarbowe możesz je przekazać do NBP i pozyskać płynne środki w wysokości 80% wartości bonów (dyskonto 20%) z oprocentowaniem równym stopie lombardowego.
======================================================
Nie głupi ten co nie wie, lecz ten który nie chce się nauczyć..

zz
Maniak
Maniak
Posty: 3121
Rejestracja: 21 mar 2007, 20:46

Nieprzeczytany post autor: zz »

Tak się składa że wiem po jakich stawka banki są w stanie pozyskać finansowanie. Pomimo tego że to banki ustalają WIBOR w obecnym czasie nie jesteś w stanie wziąć fundingu po wiborze. Banki muszą spełnić szereg wymogów stawianych przez KNF, NBP i GINB. Jednym bardzo istotnym jest odpowiednia płynność wprowadzona wraz z kryzysem aby zabezpieczyć nasz system wprowadzono Nadzorczych Miar Płynności. Wymaga się od nich m. in. prognozowania swojej płynności na 1 miesiąc do przodu dzień w dzień. Musisz to robić bardzo ostrożnościowo gdyż każda pomyłka zmusza Cię do zapewnienia przez następne 3 miesiące 3 krotność środków różnicy prognozy z rzeczywistym stanem. Tak więc przez te wymogi banki musiały zwiększyć swoje finansowanie tylko po to aby spełnić te wymogi. A pieniądz kosztuje.
Wydaje się więc, że te dodatkowe wymogi pogłębiły jeszcze absurd stawek po jakich banki się finansują (WIBOR +X bps). Doszło do absurdalnej sytuacji, a Ci którzy nie znają realiów wyciągneli złe wnioski:
Mógłbyś rozjaśnić ten temat?.Czyli aby zwiększyć gigantycznie swoją prognozowaną płynność to gdzie banki uzyskują środki na zapewnienie tej płynności?.

Pozdrawiam.

Dodano po 58 minutach:


Ps.
Rybiński: podwyżka VAT do 23 proc. jak pyralgina dla chorego na raka
- Rząd liczy na cud, dlatego należy spodziewać się dalszych podwyżek VAT, PIT i CIT. Niemal pewne jest podniesienie stawki ogólnej VAT do 25 proc. - mówi prof. Krzysztof Rybiński w rozmowie z Karoliną Kowalską.

Czyli podatki zamiast 3 razy 15 będziemy mieli jak kiedyś pisałem 3 razy 25.... :P

http://podatki.onet.pl/rybinski-podwyzk ... rasa-detal

Dodano po 8 minutach:

:509:
Lub inaczej to wytłumaczę. bardziej praktycznie ...
Od grudnia 2009 ceny podatku drogowego czyli vinet wzrosły o 120-150%
Z czterech firm transportowych które znam została tylko jedna...... :twisted:
Jeżeli podniosą jak pisał Tiger podatek o następne 6 000% to znajomy który ostatni prowadzi firmę też ją zlikwiduje....
Jak sądzicie drodzy foru mowicze co się wtedy może stać.......?.
Może się się stać to że zaproponują podatek 3 razy 6 000%

:509: :516: :clap:
Bazylea III reforma finansowa staje się skuteczne,
W ostatnich miesiącach Grupa CME i innych operatorów walut zauważyć rosnącą aktywność banku w kontraktach futures lub podobnych produktów

Awatar użytkownika
Tig3r
Przyjaciel Forum
Przyjaciel Forum
Posty: 2310
Rejestracja: 02 sty 2008, 10:46

Nieprzeczytany post autor: Tig3r »

zz pisze:Czyli aby zwiększyć gigantycznie swoją prognozowaną płynność to gdzie banki uzyskują środki na zapewnienie tej płynności?.

Pozdrawiam.
A po co komu gigantyczna płynność? Chodzi o ta aby środku były stabilne - i tak skonstruowana jest cała metodologia [zresztą niełatwa] (Jak chcesz więcej to UCHWAŁA NR 9/2007 Komisji Nadzoru Bankowego z dnia 13 marca 2007 r. w sprawie ustalenia wiążących banki norm płynności).

Banki płynność uzyskują głównie z:
- depozyty klientowskie
- interbank (depozyty rynkowe)
- emisja papierów dłużnych
- kapitał
======================================================
Nie głupi ten co nie wie, lecz ten który nie chce się nauczyć..

zz
Maniak
Maniak
Posty: 3121
Rejestracja: 21 mar 2007, 20:46

Nieprzeczytany post autor: zz »

http://finanse.wp.pl/kat,61158,title,VA ... caid=1aaf7

Rząd pokazał że można ponieść np. podatek drogowy o 6 000% więc drodzy forumowicze spokojnie jest jeszcze duża przestrzeń do podwyżek podatków............ :509:

Pozdrawiam.
Bazylea III reforma finansowa staje się skuteczne,
W ostatnich miesiącach Grupa CME i innych operatorów walut zauważyć rosnącą aktywność banku w kontraktach futures lub podobnych produktów

Awatar użytkownika
Tig3r
Przyjaciel Forum
Przyjaciel Forum
Posty: 2310
Rejestracja: 02 sty 2008, 10:46

Nieprzeczytany post autor: Tig3r »

W końcu jakieś oszczędności na horyzoncie.. Ale to kropla w morzu..

http://www.tvn24.pl/-1,1668922,0,1,na-c ... omosc.html
======================================================
Nie głupi ten co nie wie, lecz ten który nie chce się nauczyć..

ODPOWIEDZ