PIRAMIDA prosty system, a czy może być efektywny??

[inspir]

kiedys się obiłem o ten system, jak zaczynalem na mikrolotach to właśnie na nim, owszem zarabiał, ale nie tak jak bym chciał, chciałbym wspólnie z Wami dobrać jakiś sytem budowy piramidy, i cieszyć sie nim. Myśle że damy wspólnie rade. opisze co i jak.....może jakieś EA zrobi ktoś..
Piramida
w tradingu to zwiększanie pozycji przynaszących zyski.
Podstawowe sposoby piramidowania:
- zwiększanie pozycji o coraz mniejszą ilość lotów (kwotę)
- zwiększanie pozycji o jednakową ilość lotów (kwotę)
- zwiększanie pozycji o coraz większą ilość lotów (kwotę)

Prosty mechaniczny system stawiania zleceń. W zasadzie nawet nie potrzeba oglądać wykresu. Wystarczy na podstawie zleceń jakie "zeszły" uzupełniać/dostawiać kolejne. Odpowiedni dla osób zdolnych do oderwania się od monitora na dłuższy czas i lubiących "mechanikę".
Należy oczekiwać, że system będzie generował serie strat przeplatane "piramidalnymi" zyskami. Zaufanie gracza do systemu będzie wystawiane czasem na ciężkie próby dużego spadku kapitału.
Rozstaw zleceń powinien być na tyle duży aby kolejne zlecenie otwierać z zysku z wcześniej otwartego zlecenia. Przy SL rzędu 150 pipsów system wystarczało w praktyce doglądać raz na dzień.
Kiedy zaprzestać stawiania kolejnych zleceń ? Przy grze krótkoterminowej w zasadzie na 2 pozycji. Wszystkie zlecenia otwarte w konkursie z nr 3 w piramidzie przyniosły stratę - zamknięcie na ujemnym SL.
Należy również rozważyć wielkość kolejnych pozycji. Przy równych lotach średnioważony BE wydawał się być za ciasnym - prowadził do zapadania się piramid bez zysku. Byż może korzystniej będzie jeśli, każda kolejna jednostka będzie mniejsza od wczesniej otwartej. Uzyskamy dzięki temu bardziej odległy średnioważony BE.
Ostatnia modyfikacja jaka się nasuwa to rezygnacja z uzupełniania zleceń "wyciętych" z siatki zleceń w przypadku nieudanego startu piramidy. W ten sposób otrzymamy "strefę neutralną". Kolejna próba postawienia piramidy zostanie rozpoczęta dopiero po opuszczeniu przez cenę "strefy neutralnej" w domyśle trendu horyzontalnego.
Agresywna piramida do handlu dziennego

Pozycję powiększamy po każdym wybiciu ze świecy zgodnej z kierunkiem piramidy, ale tylko po wybiciu. Otwieramy zlecenie - czekamy do zakończenia świecy - jeśli zgodna z kierunkiem piramidy czekamy na wybicie z niej przez kolejną świecę - jeśli dojdzie do wybicia otwaramy kolejne zlecenie na poziomie wybicia i znów czekamy na zakończenie świecy - jeśli nie ma wybicia czekamy dalej i nie otwieramy kolejnego zlecenia. Dokładnie pozycji następuje tylko po ruchu zgodnym z kierunkiem budowanej piramidy.

Zalety piramidy

Piramida wydaje się ciekawą alternatywą dla strategii uśredniania w dół, w której to zwiększając stratną pozycję jednocześnie zwiększamy ryzyko - dołożona pozycja również może stać się stratną. W piramidzie powiększamy tylko pozycję, która już przynosi zysk. W przypadku udanego startu piramidy i stosowania średnioważonego BE ryzyko finansowe zostaje zredukowane praktycznie do zera. Kolejne pozycje otwierane "z zysku" pozwalają grać "za pieniądze brokera".

Wady piramidy
Piramida wymaga stabilnego trendu, na tyle stabilnego aby doszło do zainicjowania piramidy, a zasięg kolejnych korekt był mniejszy od średnioważonego BE.
Piramida przypomina w swojej konstrukcji bańkę spekulacyjną - największe zaangażowanie osiągamy na końcu. Każda kolejna jednostka jest mniej zyskowana - gorszy stosunek zysku do wyłożonego kapitału.
Relatywnie znacznie mniejszy ruch korekcyjny w stosunku do rozmiarów piramidy powoduje, że zostajemy z niczym, a misternie budowana konstrukcja rozpada się.
Próbując postawić piramidę możemy trafić na serię wyniszczających strat związanych z nieudanymi próbami jej zainicjowania.

Klasycznym przykładem piramidy jest hossa. Kursy rosną, ludzie za zarobione pieniądze powiększają posiadane pozycje lub otwierają nowe, albo robią jedno i drugie jednocześnie. Kupują, sprzedają, znów odkupują (zwykle po wyższych cenach) i tak w kółko. Kursy rosną i rosną.

Co odważniejsze osoby (a takich nie brakuje) stosują progresywną piramidę. Przerzucają pieniądze na giełdę: likwidują lokaty, sprzedają samochody, domy i inne aktywa aby otwierać jeszcze większe pozycje. Kupują, sprzedają, znów odkupują (zwykle po wyższych cenach) i tak w kółko. Kursy rosną i rosną.

Jest tak dobrze, że coraz więcej osób sięga po progresję do kwadratu. Zaciągają pożyczki, biorą kredyty pod zastaw tego co im jeszcze zostało albo pod zastaw tego co mają na rachunku maklerskim czyli pod otwarte pozycje. Kupują, sprzedają, znów odkupują (zwykle po wyższych cenach) i tak w kółko. Kursy rosną i rosną.

Któregoś dnia, pozornie identycznego jak wszystkie poprzednie, którego prawie nikt się nie spodziewa presja na wzrost cen znika bezpowrotnie. Pierwsza fala zniżek rzędu 10-20% odbiera pieniądze i rujnuje "progresywnych do kwadratu". Druga fala zniżek odbiera pieniądze i wykańcza pozostałych "progresywnych". Kolejne fale zniżek (a tych może być sporo) dewastują konta największych "cwaniaków" i ocalonych z poprzednich zniżek.

[Szwajcar]

Rynek jest mało trendowy obecnie i z piramidy nici na walutach.
Chyba, że surowce jak złoto czy ropa, wtedy będzie to chodziło.

Ja czekam na okres powakacyjny i wzrost zmienności.
Najlepsze trendy do piramid zawsze są na AudUsd a ten cały czas w wąskiej konsolidacji, nawet na dane słabo reaguje obecnie. Kiedy zmienność rozrusza się, to można piramidować.

150 pips na walutach? TERAZ ?
Niemożliwe.

[inspir]

powiem tak, działam czasem na tej strategi, gbp,jpy , tu najlepiej to działa, daje przy trendzie spadkowym zlecenie:
pierwsze zlecenie - 0.01
jak spadam o 10 pipsów daje
drugie zlecenie - 0,02
znowu strata
trzecie zlecenie 0.04
0.06-0.8-0.10-0.12..itd
pozycje ostatnie jak będą zyskowne to bez trudu można zamknąć pierwsze zlecenia, bo i tak wyjdziemy na plus
kapital z 1000 wystarcza
...................................
z kapitalem 5.000
gram 0.01,-0.02,-0.04,-0.08,-0.16,-0.32,-0.64,-1.12...itd
pozycje ostatnie jak będą zyskowne to bez trudu można zamknąć pierwsze zlecenia, bo i tak wyjdziemy na plus
...................................

może jakieś EA ktoś skombinuje, wierzcie mi ta strategia działa rewelacyjnie, razem możemy ją bardziej dopracować...wystarczy chęci.

[Szwajcar]

Ja piramiduję tylko i wyłącznie dokładając równą wielkość lotów zawsze. Próbowałem inaczej i nie sprawdza się.

Z dzisiaj to GbpUsd tylko 2 zlecenia, czyli żadna piramida, bo zamknięte po impulsie na danych. Złoto było brane w podobnej cenie jeśli już. Nie było GRIDu.

Ja piramiduję od ponad 6 lat. I tylko równymi dokładkami. Dla piramid musi być odpowiedni okres na rynku. Inaczej to grzebanie w miejscu.

inspir
Pokaż jakąś swoją piramidę. Teoria a praktyka musi iść w parze. W tradingu tylko praktyka liczy się wg mnie.
Jak możesz wrzuć tą piramidę z progresem.

Byli tu już tacy bajkopisarze, że w teorii to oni są w stanie zarobić na wszystkim, a jak przyszło do pokazania w praktyce to same straty poprzeplatane wpłatami/wypłatami dla zaciemnienia sytuacji.

[inspir]

cytuje szwajcara (Byli tu już tacy bajkopisarze, że w teorii to oni są w stanie zarobić na wszystkim, a jak przyszło do pokazania w praktyce to same straty poprzeplatane wpłatami/wypłatami dla zaciemnienia sytuacji.))bla bla bla....

...........

Ty wiesz najlepiej, skończyłeś wszystkie szkoły więc co ja mogę
gram zaledwie kilka lat, zaczynałem jak każdy, nie płaciłem za szkolenia, jedynie własna wiedza, opisuje strategie na jakich zarabiam na swojej stronie. (jak mod pozwoli to wkleję)
jak gram opisałem wyżej, graj z trendem to zarobisz.
a jak obliczyć progresje to nie trzeba być takim uczonym jak Ty. wystarczy że zastosujesz powyższe opcje, resztę zrobi za ciebie mt4 pozdro.
temat jest nie dla narzekania, a po to by udoskonalić te strategie, każdy ma jakieś swoje doświadczenia, i tu chce się z nimi podzielić z innymi.
mój system jest widoczny dla wszystkich, a jak ktoś ma ciekawsze rozwiązania to zapraszam.

[Szwajcar]

inspir
To co cytowałeś to nie było do Ciebie skierowane, ogólnie po tym co tu się wypisuje na forum to każdy teorią wali a nikt nie pokazuje jak trzyma się tej teorii w praktyce.

Jako, że ja też piramiduję to zainteresował mnie temat. Tyle, jak pokażesz jakąś piramidę z progresem to będzie potwierdzenie Twojej teorii, że działa. Rynek nie sprzyja teraz piramidom i to jest fakt.

[inspir]

to ja Ciebie w takim razie serdecznie przepraszam,
wklejam opis, mniej więcej jak Ja to robię. ostrzegam, nie zawsze jest tak łatwo, ale to kwestia wprawy.
można też grać odwrotnie niż ja, zacząć od 0,08 i dawać w dół, do 4 zleceń w mym wypadku, inna metoda to budować piramide, czyli jak, jest już 8 świec w przeciwnym kierunku to kolejne robię też w przeciwnym, na obrazku zademonstruje.
ta opcja jest mniej stratna. I MOJA ULUBIONA, I SUPER BY BYŁO MIEĆ EA DO NIEJ. Ale to już pozostawiam, osobie chętnej to zrobić.

[freakout]

150 pips na walutach? TERAZ ?
Niemożliwe.

czyżby? GBPAUD wczoraj - 170 pipsów, GBPCAD - 170 pipsów, GBPNZD - 210 pipsów, GBPCHF - 150 pipsów dla chcącego nic trudnego

[Szwajcar]

freakout
Chodziło o średnią zmienność codziennie. A nie jednorazowo.

[Marek12578]

Dokladanie wiekszych to tylko jak wystapi silny impuls, a i tak najczesciej nawet malutka korekta zjada caly zysk lub pozycje przez chwile przyniosa chociaz male straty - wiec tutaj jest wieksze ryzyko wyjscia na BE lub z malym minusem przy otwieraniu wiekszych zlecen.
W ostatnim czasie tak przewiozlem przez 2 tygodnie GBPCAD i tylko byl stres - niby nie duza cofka w pipsach bo niecale 80pipsow, ale pozycji bylo zbyt wiele.
Co do AUDUSD to nie bardzo rozumiem czym tu sie zachwycac, ta para robi glownie po kilkadziesiat pipsow.
Wg mnie to para do piramid powinna miec potencjal zrobic conajmniej 120-150pipsow przy mocnym wybiciu.
AUDUSD robi po kilkadziesiat do 150pipsow i szczerze mowiac to ja unikam tej pary do piramid.
Wole GBPAUD lub EURAUD, do tej pory zawsze mialem punkt widzenia tj freakout.

Zmiennosc powroci po wakacjach... nie robilem przerwy na okres wakacyjny, dlatego ze w zeszlym roku w wakacje waluty robily po 300-500pipsow jednorazowo (nawet EURUSD znalazl sie na dlugoterminowym wsparciu i odbil na ponad 400pipsow w lipcu), po czym stwierdzilem ze to nie jest do konca zalezne od tego czy to wakacje czy okres jesienno-zimowy.
AUDUSD wg mnie za male te impulsy ma i bedzie wyrzucalo na korektach - to tylko moje zdanie.

Szwajcar
moze przyblizysz bardziej dlaczego wlasnie AUDUSD wolisz do piramid niz np EURAUD czy GBPAUD...?
W jakie odleglosci celujesz na tej parze... czy moze dlatego ze sie za daleko nie rusza to mozna wejsc wieksza pozycja...? Naprawde nie potrafie stawiac piramid na nim i wole inne, nawet z wiekszym spreadem.

A wlasnie - co do stawiania wiekszych to nie od razu, a lepiej chyba w taki sposob:
0.01
0.01
0.02
0.04
0.08
0.16