Pie

[Ink.]

Oj tam imperator sie czepiasz

Standardem w tej branży jest nie ujawnianie statmentu

[Songo89K]

Ale zrozum,sprzedawca samochodu zrobi wszystko by Ci sprzedać.
A tutaj nikt Cię nie zmusza,podoba CI się propozycja? dogadujesz się z Adamem,nie podoba,szukasz takiej jaka Cie interesuje.

"a Ty na podstawie czego? - ja już przedstawiłem swój pogląd. "
Już napisałem,chyba nie wyświetla Ci całych odpowiedzi,to tłumaczy dlaczego tak rozmowa wygląda.

"zakup samochodu,
muszę się przejechać, zbadać stan techniczny,"
właśnie...skoro interesuje Cię kurs,musisz poznać tego który szkoli,co oferuje.
A nie to ile zarabia.Szukając samochodu sprawdzasz co Ci w broszurze,gazecie napiszą? W broszurze napisali "max 300 km/h" a użytkownicy mówią "nie pojedzie więcej niż 270" komu wierzysz?Raczej ludzią,którzy użytkowali ten model,a na forex ni ... nie potraficie iść w tą stronę.

[imperator_wszechswiata]

to tłumaczy dlaczego tak rozmowa wygląda.

jesteś odporny na argumenty, ja szukam twardych dowodów, Ty wróżysz z fusów.

komu wierzysz?

i tu Cię zaskoczę! sam sprawdzam czy samochód rozpędza się do takiej prędkości!
na Twoje pytanie w stylu: a gdzie? - już nie odpowiem.

[Songo89K]

Wiesz dla mnie jeżeli ktoś jeździ 2 mercedesami,chryslerem,i nie wiadomo czym jeszcze,to żadne fusy.Wybacz,DLA MNIE to nie są fusy.

W takim razie zastanów sie co ty chcesz sprawdzić tutaj,jakość ssamochodu(kurs) czy to ile zarabia salon na sprzedaży tych fur(profit systemu).

Wychodzi nowa linia lotnicza,marketingowcy tej linii mówią"nie pożałujesz" "ludzie którzy tym lecieli" to samo.Ty nie wierzysz ani tym ani tym,ale płacić za lot też nie chcesz,żeby ocenić-więc dupa.
Moja rada,daj sobie z nimi spokój i nie męcz w każdym temacie o to samo,argumentując to tak"Ze jak nie pokaże,to nie zarabia tym".

EDIT:
a co do jazdy próbnej,masz obszerny temat na 140 stron,mało? jak dla mnie aż za wiele,no ale zawsze można liczyc że jazda próbna bedzie nad morze,w góry i dopiero do domu.

[Ink.]

Rozmowa bez sensu przyjaciele, strategia działa to widać, tego akurat nie trzeba udowadniać, natomiast dyskusja tyczy sie kompetencji szkolącego czy sie nadaje itp?
odpowiedz też już jest w postaci opinii ktore zamieścił, wszystkie pochlebne więc można na tej podstawie uznać adama za kompetentną osobę.

Sam na początku byłem sceptycznie nastawiony co do tych szkoleń ale moge powiedziec że warto.

Statment jest niezbędny jesli sprzedajemy produkt (ea itp) natomiast jesli sprzedajemy wiedze to już nie.

To tak jak byś przed pójściem na daną uczelnie/studia poprosil o wykaz bankowy wykładowców w celu stwierdzenia czy ich wiedza jest poparta zarobkami i że studia też pozwolą tobie zarabiać tyle samo lub więcej od prowadzących zajęcia

[imperator_wszechswiata]

Songo89K czytaj poniższy tekst do skutku, aż go zrozumiesz:
bez odbioru

W dodatku mylisz się, w jeszcze jednej rzeczy. Oferta to szkolenie teoretyczne, które ma nauczyć konkretnej strategii. Przeczytaj pierwszy post z opisu - nie gwarantuje zysków, co jest oczywiste.

Zatem kto konkretnie nauczył się tej strategii i co ona mu właściwie dała? Celem prawdopodobnie każdego kursanta jest wykorzystanie wiedzy teoretycznej w praktyce, co na rynku forex oznacza zyski, a nie stagnację lub straty. Zadałem bardzo proste pytania, powtórzę je:

Czyli eksperyment się udał czy się nie udał? Jeżeli udał, to na jakiej podstawie można tak twierdzić?

amerro .... a kiedy wartosc szkolenia uznasz za udowodnioną, jesli z 10 osob 8 czy 5 zacznie zarabic ??? czy jesli z 10-ciu, 10 zarobi mln???

Wystarczy jedna. Wartość szkolenia, a co za tym idzie wartość wiedzy teoretycznej sprzedawanej na nim, uznam za udowodnioną, jeżeli którykolwiek z kursantów lub prowadzący przedstawi wirygodne długoterminowe wyniki, których bilansem będzie wartość dodatnia rachunku u brokera. Innymi słowy wklejanie jakichś cząstkowych screnów z super zajętej pojedyńczej pozycji, zupełnie o niczym nie świadczy. Liczy się tylko długofalowe przedstawienie wszystkich zawartych na rachunku transakcji, zgodnych z teorią wykładaną przez organizatora.

Prawdopodobnie nawet małpa posadzona przed komputerem z bananem w jednym ręku i myszką w drugiej w przeciągu miesiąca zajmie kilka zyskowynych pozycji. Jej opiekun może zalogować się na forum, wkleić kilka screnów z udanymi transakcjami, dorobić ideologię, opakować w papierek i promować jako MonkeyCourse.

Prawdziwi traderzy nie dzielą się ideami, dzielą się swoimi wykazami finansowymi...

Dokładnie tak jak piszesz. Całą dyskusję dotyczącą wartości tego czy tamtego szkolenia można bardzo szybko zakończyć. Wystarczy, że prowadząc udowodni iż wiedza, którą próbuje sprzedać faktycznie zadziałała dla niego i przynosi mu zyski, to powinno zamknąć usta wszystkim. Pytanie tylko dlaczego nikt tego nie robi? Tylko wolą ciągnąć dyskusje i udowadniać swoje teoretyczne racje.

Reasumując. Jesteś dobry, teoria którą próbujesz sprzedać sprawdza się w praktyce, udowodnij to... własnymi statmentami. Skoro On tego nie robi i nikt inny tego nie robi, to znaczy, że coś jest nie tak, bo gdyby było inaczej, to dlaczego mieliby tego nie zrobić?

Zatem co tak naprawdę jest sprzedawane? Nadzieja? Ludzie lubią ją mieć i dla jej podtrzymania zrobią naprawdę wiele...

[Songo89K]

Po co czytać coś,co dla mnie jest mało ważne,dla mnie to brednie.

"Liczy się tylko długofalowe przedstawienie wszystkich zawartych na rachunku transakcji, zgodnych z teorią wykładaną przez organizatora."
Zacznijmy od tego,skoro dopiero trwa 1-szy rzut,to jak mają Ci dać długofalowe wyniki?

Ink.to osoba,która podobnie do Ciebie podchodziła do tematu szkoleń,jego opinie też masz,a więcej możesz wypytać pewnie na PW.
Ja powtórze tylko jedno,i raczej Ty czytaj aż zrozumiesz:
"Nikt nie będzie Ci udowadniał czy to działa.Bo po co? wielu ma zabawę to czytając,to tym bardziej nie ma co uciszać.
Na wszystkie wątpliwości,z tego zacnego tekstu znajdziesz odpowiedź,skoro nie dociera to nic nie da się zrobić.
Próbowanie ocenienia szkolącego na podstawie wyników kursantów,to również słaby sposób,bo każdy ma inny staż,każdy skupia się na czymś innym,a w końcu każdy jest inny.Inny zrozumie przesłanie kursu po miesiącu,inny zaraz,a jeszcze ktoś inny w ogóle nie zrozumie,albo nie będzie się trzymał zasad/dyscypliny,itd.
Jeżeli powiesz"chce wiedzieć czy szkolący zarabia"-to również ma się nijak,bo być może nie będzie umiał tego przekazać,albo zostawi najważniejsze rzeczy dla siebie.Dlatego jedyna pewna metoda to dogadanie się z taką osobą i wyjaśnienie sobie wszystkiego i w końcu kurs.
Potem komentuj.
Nie trzeba latać samolotem,pociągi też istnieją.(to do przykładu wyżej)."

Również kończę bo faktycznie to nie ma sensu.

[amerro]

Po co czytać coś,co dla mnie jest mało ważne,dla mnie to brednie.

Skoro coś jest dla Ciebie mało ważne i traktujesz to jako brednie, to po co się do tego odnosisz i produkujesz post za postem? Lubisz zajmować się bredniami i mało ważnymi rzeczami?

1.z tego co wiem,zapytano Adama czy są już jakieś opinie,Adam pokazał i tyle.A że według Ciebie coś udowadnia,ok.

Gdybyś nie zauważył, to mój post został napisany po tym jak adamkowal napisał:

Tak więc udało się udowodnić wartość tych zajęć.

Ja jedynie odniosłem się do tego co napisał On jako pierwszy. Po czym po moim poście przypomnę napisał:

naprawdę wydaje Ci się, że potrzebuję cokolwiek i komukolwiek udowadniać ?

Widzisz tutaj jakąś logikę i spójność jego wypowiedzi?

2.Pytasz czy się eksperyment udał,ale dla kogo? Dla Adama jak i kurstantów zapewne wystarczy ich opinia.Czy muszą pokazywać Ci wykazy swoich kont,żeby Ciebie nakłonić do czegoś? po co?

To jest pytanie otwarte, zarówno do osoby sprzedającej teorię, jak i do osób, które tą teorię kupiły. Mnie nie interesują sumy w ogóle, mam gdzieś ile ktoś zarabia czy traci, na koncie mogą grać i mikrolotami. To co mnie interesuje, to skuteczność przełożenia teorii na realny rynek. A to jak do tej pory nie zostało przedstawione przez nikogo, nawet przez sprzedawcę, który stworzył jak sam napisał produkt o nazwie PieCourse.

W takim razie dajcie namiar na 100 PRAWDZIWYCH TRADERÓW.Miałem przyjemność rozmawiać z kilkoma traderami,i każdy mówi że traderzy lubią ciszę,o większości nikt nie wie że istnieją,inni dzielą się swoją wiedzą.

Zgoda, nie do końca jest tak, że Ci którzy zarabiają dzielą się wykazami finansowymi... To za daleko powiedziane. Sęk w tym, że do takich prawdziwych traderów trzeba samemu dotrzeć, raczej nie znajdziesz ich trąbiących na forach o tym, jaki to oni świetny system nie mają i za ile oni to kogo nie przeszkolą.

Tu jest dokładnie tak samo,Adam zrobił bardzo ciekawy journal,z którego korzysta wiele osób,dodając tą wiedzę do swojego systemu-raczej nie dlatego że to NIE DZIAŁA,wręcz przeciwnie.
Idąc na szkolenie,nie idziesz do osoby,która być może nie ma pojęcia o fx,bo możesz t ozweryfikować na forum,wiele razy podawał wejścia na żywo.

Ale Ty albo nie chcesz zrozumieć albo nie rozumiesz jednej podstawowej rzeczy. Wklejanie screnów z zawartymi pojedyńczymi transakcjami zupełnie nie świadczy o całości. Co innego jest pokazać dobre wejścia i na ich podstawie twierdzić jaki to świetny system się ma, a zupełnie czym innym jest pokazanie całego statmentu ze WSZYSTKIMI zawartymi pozoycjami. Można modelowo według teorii zająć jakąś pozycję, ale za nim to się stanie można zaliczyć po drodze 10 wtop. Rozumiesz?

Jest sporo traderów,którzy grają 10-20 lotami,część z nich chce się podzielić wiedzą.Jeżeli myślisz,że oni będą CI wklejali jeszcze statmenty,wyciągi z konta i inne rzeczy,żeby zachęcić Cię na kurs,gdzie poświecą CI z kilkanaście-kilkadziesiat h ,za który domagają się opłaty jak za 1 średnie wejście na kilkanaście pips(gdzie poświęcają kilkanaście minut,a nie h) to jesteś w błędzie.Nikt o Ciebie zabiegać nie będzie.Jeżeli Ci się taka opcja nie podoba,to podziekuj i szukaj tego dla siebie,ale atakowanie takich osób,jest dziecinne i żałosne

To co pisałem wyżej. Takie osoby nie `naganiają` sobie potencjalnych klientów, poprzez wklejanie jakichś tam opinii osób, które rzekomo zostały wyszkolone i są zadowolone, choć właściwie nie wiadomo z czego to zadowolenie wynika. Takie osoby prawdopodobnie również nie nie zakładają własnych dzienników, ani wątków służących naganianiu na kurs.

Żałosnym i dziecinnymi jest stwierdzenie, że kogoś atakuję. Który fragment mojej wypowiedzi za takowy atak uznajesz? Ja zadałem bardzo jasne, proste i klarowne pytania. Do chwili obecnej nikt na nie rzeczowej odpowiedzi nie udzielił.

Rozmowa bez sensu przyjaciele, strategia działa to widać, tego akurat nie trzeba udowadniać, natomiast dyskusja tyczy sie kompetencji szkolącego czy sie nadaje itp?
odpowiedz też już jest w postaci opinii ktore zamieścił, wszystkie pochlebne więc można na tej podstawie uznać adama za kompetentną osobę.

- jeśli miałbym oceniać scholastycznie (1-5), postawiłbym za całość 3.
- powyższe wymienione przez Ciebie segmenty (poziom m., plan, organizacja…) w całości
są OK., ale …….!
- wszelkie oceny powinny być dokonywane przez pryzmat skuteczności i tutaj wchodzimy w szczegóły i wielowariantowość. W wariantach innych osób ocena skuteczności szkolenia może być (jest) różna i w każdym przypadku inna. W moim przypadku skuteczność szkolenia jest słaba i może być skutkiem albo zaniżonej mojej percepcji albo słabszym poziomem szkolenia bądź wreszcie ta słaba skuteczność może być wynikiem zbytniej zawiłości i uznaniowości całego systemu. Nie potrafię uczciwie powiedzieć jaki może być udział poszczególnych tych czynników w całości.

ZG

Niektóre osoby nie wystawiły opinii w ogóle. Ciekawe dlaczego?

Statment jest niezbędny jesli sprzedajemy produkt (ea itp) natomiast jesli sprzedajemy wiedze to już nie.

Ty chyba sam nie wiesz na dobrą sprawę w czym uczestniczyłeś i jakie podejście miał sprzedający teorię do tego co robi. Dla przypomnienia:

Teraz jest produkt, został oceniony - ja na forum odpowiedziałem już...

Ciekawe ile `nowej krwi` uda się `złapać` na ten produkt.

[mystix]

amerro powiedz ze chcesz uczestniczyc w nastepnym kursie za darmo bo zal ci kasy lub jej nie masz,trolisz w tym watku caly czas tak samo jak ka7 ktory podobno byl szkolony za darmo...

[Songo89K]

Amerro,brednie z mojej strony to może zbyt ,mocne słowo,i miałem się powstrzymać,mój błąd.Więc co do tego,i do ataków,ja pisałem ogółem o szkoleniach,bo ktoś w to wciągnął właśne też pozostałe(że też nie pokazują,itd).

Co do "trąbiących osób",poza jednym systemem na forum,ciężko mówić,że któryś z nich robił jakąś wielką reklamę,nagonkę,itd.
Adam założył co prawda o tym temat,osobny ale skoro miał wielu chętnych na tą wiedzę,zaczęło mu brakować czasu,a pewnie zastrzyk kapitału pozwoliłby mu grać większą pozycją-top takie rozwiązanie wcale nie jest złe.

Skuteczność tego systemu można było ocenić obserwując ten journal,bo chłopaki komentowali na bieżąco wszystko.Dokładnej liczby nie znam,ale od siebie dodam,że to działa,tak samo jak wsparcia,opory,fibo i inne rzeczy,pytanie tylko w jaki sposób Adam to przedstawia,czy potrafi zmienić na tyle czyjeś myślenie że zacznie konto profitować itd.
Może ktoś po kursie założy swój dziennik,i będziemy widzieć jego postęp,tylko najpeirw poczekajmy do końca-bo jak dobrze zrozumiałem dopiero część teoretyczna a praktyczna trwa.

"Niektóre osoby nie wystawiły opinii w ogóle. Ciekawe dlaczego? "
Z tego co zrozumiałem,jeszcze nei wszyscy mu je wysłali.

A co do końcówki,wydaje mi sieże czepiasz się słowek i tyle.Produkt wydaje się być złą nazwą,ale jeżeli zrobił odpowiedni program tego,poświęcił X czasu żeby wszystko poukładać,podzielić na jakieś okresy itd.-to dla niego jest to produkt-coś co zrobił.

"Ciekawe ile `nowej krwi` uda się `złapać` na ten produkt."
Wcześniej odnośiłem się do ogółu i tematu o szkoleniach,jak wspomniałem,ale tutaj mamy przykład ataku.
Nie masz pojęcia jak rozumiem, jak wygląda szkolenie,a dajesz dobitnie do zrozumienia ludziom,że Adam ZNOWU rzucił przynęte i czekać tylko na naiwniaków.

Odpowiedziałem na Twój post,bo tego kultura wymaga,ale to by było na tyle.
Ja nie oceniam kursu,bo nie byłem,wiem jaki prowadził journal,wiele osób było mu dobitnie wdzięcznych,nawet tacy którzy kilka lat tutaj spędzili,więc kota w worku nie kupujecie.
I tak jak w wielu innych wypowiedziach,nikt Was nie zmusza,Adam nie skasował dziennika a mógł,macie tutaj sporo materiałów,możecie na ff znaleźć jeszcze więcej zapewne,i może za 1-2 lata też to zrozumiecie,ale możecie też isć na skróty,zobaczyć jak do tego podchodzi Adam,i zrozumieć to w dużo mniejszym okresie.
Dodam tylko tyle,że jak się czyta wielu traderów,którzy faktycznie chcą pomóc,zaznaczają że po kursie nie odcinają się od kursanta.
A jeszcze-o MrYogi'm,FxLamer'ze wiadomo co pisano,również nikt nie pokazał chyba statmentu,co nie którzy dalej podważają ich wiedzę,tylko-kogo to obchodzi?

Powtórzę jeszcze jedno,bo w tym temacie chyba nie pisałem,nie potrafię zrozumieć osób,które wolą stwarzać różne historie,nagadywać,spiskować,zamiast po prostu pogadać z szkolącym i po prostu dojść do jakiegoś porozumienia,a jak nie-to szukać innego,a nie ciągnąć tego.