Serwis Forex-nawigator.biz korzysta z plików cookies w celu realizacji usług i zgodnie z Polityką Plików Cookies.
Możesz określić warunki przechowywania lub dostępu do plików cookies w Twojej przeglądarce. [Zamknij tą informację]

Dzisiaj jest 18 lis 2018, 22:38     Inwestuj z zaufanym, globalnym brokerem XM!



Dźwignia i zakaz handlu

Tu można dyskutować o wszystkich sprawach związanych z rynkiem Forex.
  • Autor
  • Wiadomość
Offline

fsadfasf4

Uczestnik

Uczestnik

  • Posty: 1
  • Rejestracja: 28 wrz 2018, 15:15

Re: Dźwignia i zakaz handlu

Nieprzeczytany post28 wrz 2018, 15:23

Ta ustawa i narzucenie dźwigni 1:30 będzie dotyczyć tylko klientów detalicznych czy wszystkich - z profesjonalnymi włącznie? Kiedy to ma wejść?
Offline
Awatar użytkownika

raposo

Moderator

Moderator

  • Posty: 11173
  • Rejestracja: 22 wrz 2006, 21:10
  • Lokalizacja: Trójmiasto
  • Pochwały: 66

Re: Dźwignia i zakaz handlu

Nieprzeczytany post17 paź 2018, 19:19

Mamy już komplet raportów od polskich (i nie tylko) brokerów dot. zyskowności swoich klientów. Zestawienie jest wyjątkowo ciekawe, bo 2 z 3 miesięcy obejmują już ograniczenia wprowadzone przez ESMA.

Czy zatem przyniosły one oczekiwany efekt? Wnioski wyciągnijcie sami ;)

https://forexclub.pl/wyniki-zyskownosci ... rtal-2018/
- RABATY u brokerów ECN, STP, NDD
- Forex Club Tools
- Program Podatek 5.0
ForexClub.pl - IC Markets (-21%) - Tickmill (-10%)- Vipro Markets (-10%) - XTB - (Pakiet książek) - Dukascopy - LMAX (-20%) - FxPro (do -15%)

Zapraszamy do kontaktu
Offline
Awatar użytkownika

sardo nunspa

Gaduła

Gaduła

  • Posty: 250
  • Rejestracja: 18 sty 2007, 12:56

Re: Dźwignia i zakaz handlu

Nieprzeczytany post18 paź 2018, 23:40

Sam wyciągnij wnioski. Jak otwierasz stronę jakiegoś broka, to pokazuję się warning i że 80% (+-3% ) traci, a tu nagle 60% traci. Kreatywna statystyka?
Z pustego, to nawet samolot nie naleje - pijok za sklepem do innych pijoków
Jedyne co można dobrze zrobić w stresie, to obesrać sobie kalesony - ja sam
Offline
Awatar użytkownika

raposo

Moderator

Moderator

  • Posty: 11173
  • Rejestracja: 22 wrz 2006, 21:10
  • Lokalizacja: Trójmiasto
  • Pochwały: 66

Re: Dźwignia i zakaz handlu

Nieprzeczytany post19 paź 2018, 06:29

sardo nunspa pisze:Sam wyciągnij wnioski. Jak otwierasz stronę jakiegoś broka, to pokazuję się warning i że 80% (+-3% ) traci, a tu nagle 60% traci. Kreatywna statystyka?

Niespecjalnie wiem jak tę statystykę można by oszukać/naciągnąć. Obowiązek publikowania raportów został nałożony na polskich brokerów przez KNF. W razie kontroli byłoby raczej słabo, a regulator już udowodnił, że jak go broker wkurzy i jak tylko chce to i sypnąć kilku-milionową karą może.

Ostrzeżenie na stronie brokerów wynika z regulacji ESMA, a nie KNF, więc napewno nie wykorzystują tych samych danych (co faktycznie może wprowadzać w konsternację). Szczerze powiedziawszy nie wiadomo mi z jakiego okresu są owe statystyki i co jaki czas muszą być aktualizowane. Osobiście obstawiam, że tam mamy do czynienia z wynikami osiąganymi przez klientów danego brokera w ciągu ostatnich 12 miesięcy albo ostatniego zamkniętego roku. Ale to tylko moje przypuszczenia. Jeśli wiesz coś więcej to śmiało ;).

W krótkim terminie łatwiej osiągnąć dodatni wynik, ale długoterminowy handel je weryfikuje. Tyle, że teraz mamy do czynienia z sytuacją, gdzie dźwignia mocno poszła w dół i pytanie brzmi czy to faktycznie pomogło. Bo przecież takie było założenie wprowadzenia zmian.
- RABATY u brokerów ECN, STP, NDD
- Forex Club Tools
- Program Podatek 5.0
ForexClub.pl - IC Markets (-21%) - Tickmill (-10%)- Vipro Markets (-10%) - XTB - (Pakiet książek) - Dukascopy - LMAX (-20%) - FxPro (do -15%)

Zapraszamy do kontaktu
Online

Patryś

Gaduła

Gaduła

Re: Dźwignia i zakaz handlu

Nieprzeczytany post19 paź 2018, 09:51

Jest dokładnie tak jak mówi raposo.
Dane na stronach brokerów biorą się z regulacji ESMA i dotyczą 12 ostatnich miesięcy. Dane dla KNF-u dotyczą tylko kwartału.
Jak widać warto się czasem dobrze zastanowić, zanim się zacznie wyciągać jakieś wnioski ;)
Offline
Awatar użytkownika

MarioDM

Maniak

Maniak

Re: Dźwignia i zakaz handlu

Nieprzeczytany post19 paź 2018, 11:43

raposo pisze:
W krótkim terminie łatwiej osiągnąć dodatni wynik, ale długoterminowy handel je weryfikuje. Tyle, że teraz mamy do czynienia z sytuacją, gdzie dźwignia mocno poszła w dół i pytanie brzmi czy to faktycznie pomogło. Bo przecież takie było założenie wprowadzenia zmian.


Myślę, że błędnie oczekujesz, iż klienci przestaną tracić dzięki tej ustawie. :D
Ona nie została wprowadzona po to aby klienci zaczęli zarabiać, tylko aby rzadziej dochodziło do MC. I ten cel bez wątpienia został osiągnięty.

Swoją drogą to mogliby wprowadzić taką ustawę, że broker musi uznać tylko te zarabiające transakcje, a te stratne pokrywa z własnej kieszeni. Skoro UE robi się lewacka i rozdawnicza, to czemu w sumie nie wprowadzić takiej regulacji ? :p
Można by od razu uruchomić szybki automat, który by "tłukł" mnóstwo transakcji i te zyskowne byłyby uznane. Można też by otwierać pozycję w dwie strony, ale jak się trafi na horyzont, to można by stracić kupę czasu i nic nie zarobić w taki sposób czyli tak jakby grać do pustej bramki i nie trafiać :p
Trust no bit**es.
Należy tępić ludzi o mentalności niewolników, okutych w powiciu.
Offline
Awatar użytkownika

raposo

Moderator

Moderator

  • Posty: 11173
  • Rejestracja: 22 wrz 2006, 21:10
  • Lokalizacja: Trójmiasto
  • Pochwały: 66

Re: Dźwignia i zakaz handlu

Nieprzeczytany post19 paź 2018, 12:29

Nie mam takich oczekiwań. Właściwie nie mam żadnych, bo osobiscie inaczej bym to wszystko zrobił ;). Ale jestem ciekaw czy efektów. Ale rzadsze osiąganie MC nie jest widoczne w statystyce. Ani wcześniej, ani teraz. Więc to mogą być tylko nasze domysły...
- RABATY u brokerów ECN, STP, NDD
- Forex Club Tools
- Program Podatek 5.0
ForexClub.pl - IC Markets (-21%) - Tickmill (-10%)- Vipro Markets (-10%) - XTB - (Pakiet książek) - Dukascopy - LMAX (-20%) - FxPro (do -15%)

Zapraszamy do kontaktu
Offline
Awatar użytkownika

sardo nunspa

Gaduła

Gaduła

  • Posty: 250
  • Rejestracja: 18 sty 2007, 12:56

Re: Dźwignia i zakaz handlu

Nieprzeczytany post19 paź 2018, 14:00

2+3+5/3 = 3,333333333333
Oj statystyka jest bardziej skomplikowana, duuuuuużo bardziej :wink:
Pompowanie pięty Achillesa:
1 ustalasz żądany wynik eksperymentu.
2 Dajesz grant na badania zespołowi naukowców którzy tak ustawią aparaturę, że wyjdzie odpowiedni wynik( choćby w 1 próbie na 1000)
3 Opłacasz artykuły w mediach, żeby dziennikarze " okrzyknęli"
4 Prawnicy gotowi skarżyć podważających ustawione doświadczenie.
Gotowe Ci co wiedzą, wiedzą i mówią, ale są zakrzykiwani przez dzienniarzy, a ciemny lud kupuje
Przykład: ta babka od ekspresowych badań krwi, w USA 10 lat wodziła inwestorów za nos, dopiero teraz ją zamknęli.
Nie znaczy to, że uważam dane za zmanipulowane, podejrzewam pewne kreatywne działania statystyczne.
Z pustego, to nawet samolot nie naleje - pijok za sklepem do innych pijoków
Jedyne co można dobrze zrobić w stresie, to obesrać sobie kalesony - ja sam
Offline
Awatar użytkownika

raposo

Moderator

Moderator

  • Posty: 11173
  • Rejestracja: 22 wrz 2006, 21:10
  • Lokalizacja: Trójmiasto
  • Pochwały: 66

Re: Dźwignia i zakaz handlu

Nieprzeczytany post19 paź 2018, 14:19

Ale ja nie o Achillesie, pani z USA czy naukowcach, tylko o konkretnym przykładzie piszę ;). Jak Patryś potwierdził, obie statystyki są z różnych okresów, a jakby się zastanowić to też z różnej próby statystycznej.

ESMA bierze pod uwagę całość za ostatnie 12 miesiące.
Polscy brokerzy biorą pod uwagę jeden kwartał w roku z podziałem nie na pojedyncze konta czy klienta, tylko na grupę aktywów na których handlował dany klient.

Szczerze powiedziawszy, nie wiem jak można by zmanipulować wynik jeśli sprawdzamy dwa elementy:
Stan konta na pierwszy dzień kwartału
Stan konta na ostatni dzień kwartału

Jeśli wynik jest +1000000$, lub +1$ to klient trafia do grupy zyskownej.
Jeśli + zmienimy na - to do stratnej.

Dodatkowo, nie wiem jaki kto miałby w tym cel, aby w/w danymi manipulować, bo raporty te nie są zazwyczaj publikowane na stronach głównych brokerów, tylko trzeba się do nich dogrzebać. Nie mogą być też wykorzystywane jako narzędzie marketingowe w kampaniach reklamowych, bo ESMA wymaga trzymania się swoich wytycznych.

Trochę jak drapanie lwa po dupie. Przyjemność mała, a ryzyko duże.

No ale teorie spiskowe zawsze intrygują ;).
- RABATY u brokerów ECN, STP, NDD
- Forex Club Tools
- Program Podatek 5.0
ForexClub.pl - IC Markets (-21%) - Tickmill (-10%)- Vipro Markets (-10%) - XTB - (Pakiet książek) - Dukascopy - LMAX (-20%) - FxPro (do -15%)

Zapraszamy do kontaktu
Offline
Awatar użytkownika

sardo nunspa

Gaduła

Gaduła

  • Posty: 250
  • Rejestracja: 18 sty 2007, 12:56

Re: Dźwignia i zakaz handlu

Nieprzeczytany post19 paź 2018, 20:21

https://forexclub.pl/wyniki-polskich-traderow-iii-kwartal/
A kuku :wink: za 3 kwartał 2017. Np XTB, wyniki około 65% stratnych, a na koniec roku( jak twierdzi Patryś) 82% stratnych, które kwitną po otwarciu strony XTB.

Mam pokazać zaświadczenie że jestem żyrafą w 11 miesiącu ciąży i należy mi się zniżka 82% na komunikacje miejską? :p
Z pustego, to nawet samolot nie naleje - pijok za sklepem do innych pijoków
Jedyne co można dobrze zrobić w stresie, to obesrać sobie kalesony - ja sam
PoprzedniaNastępna

Wróć do Forex - dyskusje ogólne

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 9 gości