Złudzenia, ciekawostki, zagadki
Re: Złudzenia, ciekawostki, zagadki
co do prawdopodobieństwa, to prawdopodieństwo wylosowania danej liczby rzeczywistej z przedziału ciągłego [0;1] jest równe 0 (całka po punkcie) ale praktycznie jest to możliwe.
Re: Złudzenia, ciekawostki, zagadki
Yep, można to uznać za jedną z wielu prawidłowych odpowiedzi. Gratulacje! ;-)barts pisze:co do prawdopodobieństwa, to prawdopodieństwo wylosowania danej liczby rzeczywistej z przedziału ciągłego [0;1] jest równe 0 (całka po punkcie) ale praktycznie jest to możliwe.
A dla mniej kumatych trochę bardziej łopatologicznie:
ilość liczb rzeczywistych w przedziale [0;1] jest nieskończona, a więc prawdopodobieństwo wylosowania dowolnej z nich jest równe 0. Jednak za każdym razem, gdy losujemy jakąś liczbę łamiemy ten "stereotyp"

Re: Złudzenia, ciekawostki, zagadki
co do probabilistyki to jeszcze taki klasyczny problem, z troche innego działu:
Grasz w konkursie, masz do wyboru 3 bramki, za jedną z nich jest nagroda, wybierasz losowo jedną z nich, po czym prowadzący konkurs który wie za którą bramką jest nagroda, otwiera jedną z pustych bramek i daje możliwość zmiany początkowego wyboru na 2 bramkę... co robisz?
Grasz w konkursie, masz do wyboru 3 bramki, za jedną z nich jest nagroda, wybierasz losowo jedną z nich, po czym prowadzący konkurs który wie za którą bramką jest nagroda, otwiera jedną z pustych bramek i daje możliwość zmiany początkowego wyboru na 2 bramkę... co robisz?
- ZielonaMgielka
- Maniak
- Posty: 2976
- Rejestracja: 15 lis 2012, 11:00
Re: Złudzenia, ciekawostki, zagadki
Jak mozna wylosowac liczbe ktorej sie nie da przedstawic?WojtexWay pisze:Yep, można to uznać za jedną z wielu prawidłowych odpowiedzi. Gratulacje! ;-)barts pisze:co do prawdopodobieństwa, to prawdopodieństwo wylosowania danej liczby rzeczywistej z przedziału ciągłego [0;1] jest równe 0 (całka po punkcie) ale praktycznie jest to możliwe.
A dla mniej kumatych trochę bardziej łopatologicznie:
ilość liczb rzeczywistych w przedziale [0;1] jest nieskończona, a więc prawdopodobieństwo wylosowania dowolnej z nich jest równe 0. Jednak za każdym razem, gdy losujemy jakąś liczbę łamiemy ten "stereotyp". Czyli mimo, że prawdopodobieństwo jej wylosowania jest równe 0 (jest statystycznie niemożliwe) jakaś liczba zawsze jest wylosowywana...
Re: Złudzenia, ciekawostki, zagadki
Zmieniam bramkę ;-)barts pisze:co do probabilistyki to jeszcze taki klasyczny problem, z troche innego działu:
Grasz w konkursie, masz do wyboru 3 bramki, za jedną z nich jest nagroda, wybierasz losowo jedną z nich, po czym prowadzący konkurs który wie za którą bramką jest nagroda, otwiera jedną z pustych bramek i daje możliwość zmiany początkowego wyboru na 2 bramkę... co robisz?
Której liczby nie da się przedstawić? Może 0,23? A może 0,0264? A może 1.0 lub 0.0?ZielonaMgielka pisze:Jak mozna wylosowac liczbe ktorej sie nie da przedstawic?
- ZielonaMgielka
- Maniak
- Posty: 2976
- Rejestracja: 15 lis 2012, 11:00
Re: Złudzenia, ciekawostki, zagadki
Mam na mysli liczbe z nieskonczona iloscia miejsc po przecinku bo oprocz skrajnych tylko takie sa w przedziale. Wyobraz sobie os X na ktorej przecinajaca linia przedstawia wylosowana liczbe a teraz sprobuj powiekszyc os na tyle aby znalezc te wlasnie wartosc. Idac tym tokiem rozumowania mozna dojsc do wniosku ze losowanie takiej liczby sie nigdy nie skonczy no chyba ze cos gdzies przeoczylemWojtexWay pisze:Której liczby nie da się przedstawić? Może 0,23? A może 0,0264? A może 1.0 lub 0.0?ZielonaMgielka pisze:Jak mozna wylosowac liczbe ktorej sie nie da przedstawic?

Re: Złudzenia, ciekawostki, zagadki
Co to znaczy dokładne jej opisanie? O_oZielonaMgielka pisze:Mam na mysli liczbe z nieskonczona iloscia miejsc po przecinku. Jesli juz taka liczba zostanie wylosowana to dokladne jej opisanie zajmie nieskonczona ilosc czasu. Wyobraz sobie os X na ktorej przecinajaca linia przedstawia wylosowana liczbe. Jej zdefiniowanie jest niemozliwe.WojtexWay pisze:Której liczby nie da się przedstawić? Może 0,23? A może 0,0264? A może 1.0 lub 0.0?ZielonaMgielka pisze:Jak mozna wylosowac liczbe ktorej sie nie da przedstawic?
Liczba to liczba - nie mają tu znaczenia problemy techniczne z jej "opisaniem". Nikt nie karze Ci tej liczby zapisać na kartce...
Narysuj sobie kreskę o długości 1 cm, która reprezentuje zbiór liczb od 0 do 1.0 i przetnij ją w dowolnym miejscu - czy potrzebujesz znać dokładną część milimetra, by stwierdzić, że prawdopodobieństwo przecięcia tej kreski akurat w tym punkcie było równe 0?
Może moja wersja tej zagadki (a raczej odpowiedzi na nią) będzie bardziej czytelna:
Jest strzelec wyborowy, który strzela sobie z 5 metrów do tarczy o jakiejś powierzchni M (np. 1 m^2). Strzelec jest bardzo dobry i nie ma możliwości by chybił w tarczę, ale miejsca jego trafień są całkowicie przypadkowe.
Pytanie: Jakie jest prawdopodobieństwo, że strzelec trafi w jakiś wybrany obszar tarczy o powierzchni m?
W celu uproszczenia zadania załóżmy, że rozkład trafień jest liniowy (tzn. jest takie samo prawdopodobieństwo, że strzelec trafi bliżej prawej krawędzi i takie samo, że trafi bliżej środka lub górnej krawędzi)
Odpowiedź: prawdopodobieństwo to wynosi stosunek tego pola do pola całej tarczy tzn. m/M.
Pytanie2: Jakie jest prawdopodobieństwo, że strzelec trafi w jakiś wybrany punkt tarczy?
Odpowiedź: 0

- ZielonaMgielka
- Maniak
- Posty: 2976
- Rejestracja: 15 lis 2012, 11:00
Re: Złudzenia, ciekawostki, zagadki
Przyklad ciekawy ale czy strzelec na pewno trafia w punkt a nie w pole o rownowartosci szerokosci grotu?WojtexWay pisze: Pytanie2: Jakie jest prawdopodobieństwo, że strzelec trafi w jakiś wybrany punkt tarczy?
Odpowiedź: 0powierzchnia punktu to 0! => 0/M = 0! Ale przecież strzelec zawsze trafia w jakiś punkt...
Czy strzala nie powinna byc nieskonczenie cienka zeby moc odniesc to do przykladu z losowaniem liczby rzeczywistej z przedziału ciągłego [0;1] ?
Re: Złudzenia, ciekawostki, zagadki
Jak się czepiać to na całego...ZielonaMgielka pisze:Przyklad ciekawy ale czy strzelec na pewno trafia w punkt a nie w pole o rownowartosci szerokosci grotu?WojtexWay pisze: Pytanie2: Jakie jest prawdopodobieństwo, że strzelec trafi w jakiś wybrany punkt tarczy?
Odpowiedź: 0powierzchnia punktu to 0! => 0/M = 0! Ale przecież strzelec zawsze trafia w jakiś punkt...
Czy strzala nie powinna byc nieskonczenie cienka zeby moc odniesc to do przykladu z losowaniem liczby rzeczywistej z przedziału ciągłego [0;1] ?
Trafienie w takim kontekście, że środek strzały/pocisku jest w danym polu/punkcie.
- ZielonaMgielka
- Maniak
- Posty: 2976
- Rejestracja: 15 lis 2012, 11:00
Re: Złudzenia, ciekawostki, zagadki
To wlasnie istotna roznica bo w odroznieniu do punktu , pole ma powierzchnie i w takim wypadku przyklad jest niepoprawny.WojtexWay pisze:Jak się czepiać to na całego...ZielonaMgielka pisze:Przyklad ciekawy ale czy strzelec na pewno trafia w punkt a nie w pole o rownowartosci szerokosci grotu?WojtexWay pisze: Pytanie2: Jakie jest prawdopodobieństwo, że strzelec trafi w jakiś wybrany punkt tarczy?
Odpowiedź: 0powierzchnia punktu to 0! => 0/M = 0! Ale przecież strzelec zawsze trafia w jakiś punkt...
Czy strzala nie powinna byc nieskonczenie cienka zeby moc odniesc to do przykladu z losowaniem liczby rzeczywistej z przedziału ciągłego [0;1] ?
Trafienie w takim kontekście, że środek strzały/pocisku jest w danym polu/punkcie.