A jeśli odwrócić zasady gry...

[JAREK67]

Popełniłem robota grającego na Ichimoku. Zasady wejść zgodnie (chyba) z kanonem sztuki. Pierwsze testy z przypadkowymi ustawieniami tj. tf H1, tp 120, sl 50 i robot zgodnie z moimi podejrzeniami tracił raczej niż zarabiał. Zrobiłem więc eksperyment i odwróciłem mu wejścia. Tzn. Tam gdzie było L jest teraz S i odwrotnie. Tp i sl bez zmian.
Tak to teraz wygląda. Okres od 01.01 2013 do teraz.
Pytanie jest szersze. Chociaż akurat w tym przypadku dotyczy konkretnie strategii Ichimoku. Czy dowolna tracąca w długim okresie strategia po odwróceniu zasad wejsc będzie zarabiać? Raczej nie.
Chociaż na logikę to skoro ja tracę to ten co gra odwrotnie do mnie powinien zarabiać.
Żeby mieć do czynienia ze 100 % lustrzanym odbiciem wejsc to należałoby zrezygnować ze sl i tp ?

screen shot software


screen shot pc

[zaccny]

Według mnie mogło by takie rozwiązanie zarabiać ale musiałbyś odwrócić TP i sł tzn sł mieć wysokości 120 pips a TP 50. Oczywiście trzeba wziąć pod uwagę tez spreed i tez owe wartości zmodyfikować na jego potrzeby

Sent from my GT-P5100 using Tapatalk 4

[JAREK67]

Według mnie mogło by takie rozwiązanie zarabiać ale musiałbyś odwrócić TP i sł tzn sł mieć wysokości 120 pips a TP 50. Oczywiście trzeba wziąć pod uwagę tez spreed i tez owe wartości zmodyfikować na jego potrzeby

Sent from my GT-P5100 using Tapatalk 4

No ale wtedy to nie będzie 100% odwrócenie zasad. Najlepiej pominąć sl i tp. Spread raczej również jest nieistotny kiedy mamy strategie inne niż skalpujące. Ichimoku jest taką strategią.
To jeszcze raz. Klasycznie grający Ichimoku bez sl i tp.

images
I jego lustrzane odbicie - grające odwrotnie.

images

Ok. Można stwierdzić, że w innym okresie wyniki byłyby zupełnie inne. Natomiast nurtuje mnie takie zagadnienie. Czy jeśliby kopiować zagrania, kogoś kto od lat tylko traci na fx, to siłą rzeczy czy nie dałoby się na tym zarabiać. To mogłoby działać. I chyba zdecydowanie lepiej niż kopiowanie automatu, który nie ma uczuć. Bo taki "trader" niezależnie od fazy rynku mogłby jednakowo tracić, a robot już niekoniecznie
Jest jednak ryzyko, ze trader się wyedukuje niestety i zacznie zarabiać .
To wtedy go trzeba wymienić na nowego. Jak naboje do ekspressu do kawy.

[mikolaj2]

Tak na pierwszy rzut oka radziłbym sprawdzić czy EA działa jak należy - tzn. wejścia / wyjścia są we właściwym miejscu i kierunku - nie żebym podważał Twoje umiejętności programistyczne - bo te są nie wątpliwie spore - jednkaże "walczyłem" ze zautomatyzowaniem ichimoku przez spory okres czasu i wiem, ze czasami zdarzają się takie niespodzianki chociażby z tytułu przesunięcia wskaźnika względem wykresu

[Pablo90]

Pytanie w jakich warunkach rynkowych zostały zawarte transakcje? Ichimoku to raczej trend follower, czyli odwrócenie zasad dobrze będzie się spisywać przy braku trendu, ale w mocnym trendzie może wyczyścić całe konto Najlepiej przetestuj robota na jakiejś większej ilości danych.

[JAREK67]

Tak na pierwszy rzut oka radziłbym sprawdzić czy EA działa jak należy - tzn. wejścia / wyjścia są we właściwym miejscu i kierunku - nie żebym podważał Twoje umiejętności programistyczne - bo te są nie wątpliwie spore - jednkaże "walczyłem" ze zautomatyzowaniem ichimoku przez spory okres czasu i wiem, ze czasami zdarzają się takie niespodzianki chociażby z tytułu przesunięcia wskaźnika względem wykresu

nie wiem jak to jest w realu z Ichimoku. Nie zajmuję się tą strategią w moim tradingu. Tego robota napisałem na zamówienie i wg testów realizuje wszystkie założenia.
Z resztą nie o Ichimoku tu chodzi. To akurat przypadek, że na nim zrobiłem ten eksperyment, którego wynik dał mi do myślenia.
Weźmy np. pierwszego lepszego robota z netu. Warunek żeby nie stosował sl, tp, ts, i żeby nie był skalperem. Z prawdopodobieństwem sięgającym 100% jego włączenie na dowolnym rynku i testowanie powiedzmy w okresie 5 lat przyniesie stratę (takie są moje doświadczenia z botami znalezionymi w sieci). Oczywiście optymalizacja mogłaby zmienić tę sytuację, ale nam chodzi o to żeby robot tracił.
I teraz robimy proste odwrócenie kierunków otwieranych pozycji. Będziemy w związku z tym zarabiać ?
Przecież to byłoby zbyt proste.

[mikolaj2]

Dopiero teraz doczytałem informację nt. sl i tp - założenia ichimoku nie zakładają sztywnego sl-a - o ile grasz na wybicie z chmury - a wygląda na to, że tak było w tym przypadku bezpieczny sl powinien znajdować się po drugiej stronie chmury - czyli dużo dalej niż miałeś go ustawionego. Zwiększ SL i sprawdź co się będzie działo

Testowanie powiedzmy w okresie 5 lat przyniesie stratę

Poniżej test pięciu lat z ichimoku - teoretycznie na plusie - jednak w rozbiciu na pojedyncze lata nie jest już tak fajnie

[JAREK67]

Dopiero teraz doczytałem informację nt. sl i tp - założenia ichimoku nie zakładają sztywnego sl-a - o ile grasz na wybicie z chmury - a wygląda na to, że tak było w tym przypadku bezpieczny sl powinien znajdować się po drugiej stronie chmury - czyli dużo dalej niż miałeś go ustawionego. Zwiększ SL i sprawdź co się będzie działo

Testowanie powiedzmy w okresie 5 lat przyniesie stratę

Poniżej test pięciu lat z ichimoku - teoretycznie na plusie - jednak w rozbiciu na pojedyncze lata nie jest już tak fajnie

Te ostatnie dwa screeny moje to testy bez sl i tp. Jedynie jeden odwrócony wzgledem drugiego.
Ten twoj test jest po optymalizacji, czy tak z marszu zrobiony? Ten spadek od 150. do 200. transakcji to w jakim okresie? Na jakiej parze ta gra była robiona?

[mikolaj2]

Te ostatnie dwa screeny moje to testy bez sl i tp. Jedynie jeden odwrócony wzgledem drugiego.

W takim razie kluczowe dla Twojego EA są zasady wejścia / wyjścia z pozycji

Ten twoj test jest po optymalizacji, czy tak z marszu zrobiony? Ten spadek od 150. do 200. transakcji to w jakim okresie? Na jakiej parze ta gra była robiona?

EUR/USD, 2007-2012, Spadek o którym wspominasz to 2009r, zrobiona szczątkowa optymalizacja

[Ink.]

Weźmy np. pierwszego lepszego robota z netu. Warunek żeby nie stosował sl, tp, ts, i żeby nie był skalperem. Z prawdopodobieństwem sięgającym 100% jego włączenie na dowolnym rynku i testowanie powiedzmy w okresie 5 lat przyniesie stratę (takie są moje doświadczenia z botami znalezionymi w sieci). Oczywiście optymalizacja mogłaby zmienić tę sytuację, ale nam chodzi o to żeby robot tracił.
I teraz robimy proste odwrócenie kierunków otwieranych pozycji. Będziemy w związku z tym zarabiać ?
Przecież to byłoby zbyt proste.

Nie lepiej zamiast teoretyzować to wziąć tego robota z netu razy kilka sztuk i sprawdzić ?