Ślepy zaułek

Tu można dyskutować o wszystkich sprawach związanych z rynkiem Forex.
Awatar użytkownika
Koyaanisqatsi
Zbanowany
Zbanowany
Posty: 14
Rejestracja: 16 lis 2012, 21:52

Re: Ślepy zaułek

Nieprzeczytany post autor: Koyaanisqatsi »

Analiza techniczna nie działa, jeśli ktoś traktuje ją jak stuprocentową informację; mam cynk, że Tusk ogłosi wprowadzenie podatku od miedzi, więc akcje KGHM polecą na pysk - sprzedaję. AT to jedynie zbiór określonych elementów, po zaistnieniu których cena zachowywała się przeważnie w konkretny sposób. Co nie oznacza, że znów się tak zachowa.

CleverGuy
Bywalec
Bywalec
Posty: 20
Rejestracja: 19 lut 2012, 13:23

Re: Ślepy zaułek

Nieprzeczytany post autor: CleverGuy »

@T-REX
To wszystko co opisujesz pod tytułem strategia ja zawsze traktowałem jako system. Ale mniejsza o to, jak widać co jeden to inna definicja systemu/strategii :)
Koyaanisqatsi pisze:Rynek jest bardzo prosty, gdy się zrozumie, że kierują nim emocje. Są trzy stany rynku:
1. Euforia.
2. Panika.
3. Oczekiwanie.
W 1 i 2 przypadku wchodzisz zgodnie z trendem, w 3 nie wchodzisz wcale. Reszta to sprawy drugorzędne.
Hmm no niby proste, ale jak w miarę wcześnie rozpoznać w jakim nastroju jest rynek? Albo czy za chwile się on nie zmieni?
Err0r pisze:a ja się z Tobą zgadzam w 100%.
Dobrze wiedzieć, że jest tu ktoś kto podziela moje zdanie :d
Dokładnie tak jak mówisz, w dodatku myślę, że to MM jest chyba tylko po to, żeby było co obwiniać za porażkę.

Awatar użytkownika
colt113
Gaduła
Gaduła
Posty: 287
Rejestracja: 14 wrz 2011, 00:06

Re: Ślepy zaułek

Nieprzeczytany post autor: colt113 »

Err0r pisze:Gdyby to było takie proste to kazdy człowiek o inteligencji 100+ jest w stanie po miesiącu intensywnego szkolenia zarabiać miliony.
Doświadczenia nie nabędziesz żadnym intensywnym szkoleniem. Zwróć uwagę na to co piszą osoby które najwięcej wnoszą do tego forum "Wykres, wykres, wykres. Siedzieć i patrzeć." Jak spędzisz tak z 2 lata po kilka godzin dziennie to wróć i napisz jeszcze raz co o tym myślisz. Jestem na rynku dopiero rok ale już widzę że powoli zaczyna mi się to wszystko układać w logiczną całość, nawet ugrałem magiczne 100% o czym niedługo napisze w swoim zakurzonym żurnalu. Więcej wiary Panowie jesteście studentami FX przed wami jeszcze lata nauki ;)
Olej wszystko! Gap się w wykres aż zrozumiesz po co się na niego tyle gapiłeś.

Awatar użytkownika
RoLudlum
Pasjonat
Pasjonat
Posty: 434
Rejestracja: 14 kwie 2011, 09:55

Re: Ślepy zaułek

Nieprzeczytany post autor: RoLudlum »

Skoro da się zarabiać na średnich to nie potrzeba do tego żadnego systemu. Większość problemów masz w głowie, zresztą czytając niektóre posty, spora część "traderów" na tym forum tak ma.

Nie będziesz miał "równo" pod sufitem - zniszczysz każdy rachunek.

Z drugiej strony ze swojego doświadczenia napiszę że psychika nie ma żadnego znaczenia. Przynajmniej traci na znaczeniu gdy podejdziesz do tematu konkretnie i profesjonalnie.

Większość osób nie rozumie co robi, pojawia się chaos informacyjny w każdej chwili bombarduje ich znacznie więcej informacji niż są w stanie przyjąć, rozkręca się stres który jeszcze ogranicza "pole widzenia", jeszcze więcej informacji jest nie przerobionych i mózg przełacza się w tryb walcz/uciekaj.

System niby ma służyć ograniczeniu tych problemów ale i tak ostatecznie to trader podejmuje decyzję "wchodzę na rynek" to jest bardzo konkretne działanie które jesdnak rodzi się w psychice i dupa zbita - wracamy do punktu wyjścia

Chcesz poprawić swoje osiągi, cofnij się o 5 lat i przeleć wykres świeczka po świeczce w poszukiwaniu tego konkretnego układu świec, sygnału, jakiegokolwiek powodu do zajęcia pozycji. Oczywiście niezwykle żadko spotkasz dwa takie same układy ale przynajmniej wdrukujesz w mózg kilkadziesiąt może kilkaset podobnych zachowań rynku. Zaczniesz myśleć sceariuszami a scenariusz ma to do siebie że opisuje twoją odpowiedź na każdą możliwą sytuację rynkową ( dużo ich nie będzie w końcu rynek może poruszać się w bok, w górę lub dół ). To niesamowicie odciąża psychikę ogranicza ilość informacji jaką dopuszczasz do świadomości tylko do tych które z punktu widzenia tego wejścia są istotne. ITD. ITD.

Mowa trawa można bajać, książki pisać na ten temat.

Pozdrawiam.

p.s. dlaczego skoro to takie łatwe większość ludzi tego nie robi? Bo większość ludzi nie chce podjąć tego trudu, jest leniwa, miota się na rynku z takich samych powodów z jakich miota się w pracy, codziennym życiu, zamiast rozwiązywać problemy spycha je albo co gorsza udaje że ich nie ma.
"Unia Europejska uznała apokalipsę 21.12.2012 za niezgodną z dyrektywą Parlamentu Europejskiego."
Deklaracja Niepodległości USA - 1337słów.
Dyrektywa UE o przewozie cukierków karmelkowych 25911 słów

Awatar użytkownika
reptile
Maniak
Maniak
Posty: 2799
Rejestracja: 13 gru 2008, 13:48

Re: Ślepy zaułek

Nieprzeczytany post autor: reptile »

Z drugiej strony ze swojego doświadczenia napiszę że psychika nie ma żadnego znaczenia. Przynajmniej traci na znaczeniu gdy podejdziesz do tematu konkretnie i profesjonalnie.
No ale,żeby tak podejść trzeba mieć odpowiednią psychikę.Niektórzy mówią,że charakter.
Trzeba sobie wbić,to trzeba zrobic bez tego nici..
R.E.P.T.I.L.E. - Robotic Electronic Person Trained for Infiltration and Logical Exploration (off-line,only e-mail)

Awatar użytkownika
Koyaanisqatsi
Zbanowany
Zbanowany
Posty: 14
Rejestracja: 16 lis 2012, 21:52

Re: Ślepy zaułek

Nieprzeczytany post autor: Koyaanisqatsi »

CleverGuy pisze:Hmm no niby proste, ale jak w miarę wcześnie rozpoznać w jakim nastroju jest rynek? Albo czy za chwile się on nie zmieni?
Nie musisz wcześniej, możesz w trakcie; emocje tak szybko się nie zmieniają. Obserwuj jak zachowuje się cena w reakcji na dane - publikacje wskaźników czy też pozornie nieistotne wypowiedzi. Jakiej długości są świece wzrostowe, jakiej spadkowe. Ile czasu zajmuje cenie wzrost o np. 30 pipsów, ile spadek. Po jakimś czasie będziesz w stanie otworzyć transakcję zgodną z emocjami rynku i nie przejmować się TP czy SL.

Awatar użytkownika
RoLudlum
Pasjonat
Pasjonat
Posty: 434
Rejestracja: 14 kwie 2011, 09:55

Re: Ślepy zaułek

Nieprzeczytany post autor: RoLudlum »

reptile pisze:
Z drugiej strony ze swojego doświadczenia napiszę że psychika nie ma żadnego znaczenia. Przynajmniej traci na znaczeniu gdy podejdziesz do tematu konkretnie i profesjonalnie.
No ale,żeby tak podejść trzeba mieć odpowiednią psychikę.Niektórzy mówią,że charakter.
Trzeba sobie wbić,to trzeba zrobic bez tego nici..


Pewnie jest coś takiego co sprawia że jednym jest łatwiej robić pewne rzeczy. Przypuszczam jednak że większość jest w stanie nadrobić ewentualne braki. W końcu zęby myjesz codziennie, nawet kilka razy dziennie, golisz się codziennie ..... jest masę sytuacji w których można budować charakter i co najważniejsze od których można zacząć budować charakter.

Jedną z cech potrzebnych w spekulacji ( mam wrażenie że to cecha która zlikwiduje większość broblemów pozarynkowych ) jest systematyczność, może nawet schematyczność. Taki "charakter" można budować równolegle wraz z poznawaniem rynku, systemu
"Unia Europejska uznała apokalipsę 21.12.2012 za niezgodną z dyrektywą Parlamentu Europejskiego."
Deklaracja Niepodległości USA - 1337słów.
Dyrektywa UE o przewozie cukierków karmelkowych 25911 słów

Awatar użytkownika
reptile
Maniak
Maniak
Posty: 2799
Rejestracja: 13 gru 2008, 13:48

Re: Ślepy zaułek

Nieprzeczytany post autor: reptile »

Całkowicie się zgadzam. Ująłbym to jako solidność i dojrzałość.. ale się chyba nie kwalifikuje hehe :D
Problem w tym,że to echo czystej AT pierze mase mózgów i to echo ciągle jest i się go widzi na forum,internecie szkoleniach.. wiele osób na podstawie tego echa myśli,że trzeba robić mniej więcej to samo by wyprodukowane własne echo było podobne.Ale to echo.. nikt nie widzi czy stoi za nim sukces.
R.E.P.T.I.L.E. - Robotic Electronic Person Trained for Infiltration and Logical Exploration (off-line,only e-mail)

CleverGuy
Bywalec
Bywalec
Posty: 20
Rejestracja: 19 lut 2012, 13:23

Re: Ślepy zaułek

Nieprzeczytany post autor: CleverGuy »

colt113 pisze:Doświadczenia nie nabędziesz żadnym intensywnym szkoleniem. Zwróć uwagę na to co piszą osoby które najwięcej wnoszą do tego forum "Wykres, wykres, wykres. Siedzieć i patrzeć." Jak spędzisz tak z 2 lata po kilka godzin dziennie to wróć i napisz jeszcze raz co o tym myślisz. Jestem na rynku dopiero rok ale już widzę że powoli zaczyna mi się to wszystko układać w logiczną całość, nawet ugrałem magiczne 100% o czym niedługo napisze w swoim zakurzonym żurnalu. Więcej wiary Panowie jesteście studentami FX przed wami jeszcze lata nauki ;)
Normalnie jakbym widział siebie jakieś pół roku temu :). Myślę, że ta sprawa z doświadczeniem jest trochę zbyt przeceniana. Sam siedzę już długo w tym i rzeczywiście, powiedzmy, że widzę więcej na wykresie, jednak jakoś nie ma to praktycznego zastosowania. Zresztą pewnie chyba każdy, kto jest po stracie powie, że potrzebuje spędzić więcej czasu przy wykresach, a będzie dobrze. Jakoś trzeba się usprawiedliwić, znaleźć "winnego". Ja myślałem podobnie, tak mi minął ten rok :shock: .
RoLudlum pisze:Skoro da się zarabiać na średnich to nie potrzeba do tego żadnego systemu. Większość problemów masz w głowie, zresztą czytając niektóre posty, spora część "traderów" na tym forum tak ma.

Nie będziesz miał "równo" pod sufitem - zniszczysz każdy rachunek.
A dlaczego twierdzisz, że da się zarabiać na średnich? Sam tak zarabiasz? Jeszcze zależy co rozumieć pod pojęciem gra na średnich. Załóżmy, że gram według wcześniej obranego systemu, wchodzę zgodnie z założeniami, mimo to tracę. Po jakimś czasie wracam do tej transakcji i stwierdzam, że moje wejście było poparte odpowiednimi argumentami. Podobnie z innymi transakcjami. No to ja się pytam, co jest przyczyna tych strat? Bo to chyba akurat nie problem w głowie, według mnie to raczej właśnie system. Tak, wiem, nie można mieć 100% skuteczności, ale jeśli regularnie te pozycje są stratne, a konto kruszeje, to w takim przypadku moim zdaniem można obwiniać tylko i wyłącznie system.
Koyaanisqatsi pisze:Nie musisz wcześniej, możesz w trakcie; emocje tak szybko się nie zmieniają.
Co to znaczy tak szybko? Bo rynek można rozpatrywać na wielu interwałach czasowych i teraz nie wiem jak na to patrzeć. To co opisujesz to na moje wygląda na grę z trendem. Z tym też jest problem, bo żaden trend nie trwa wiecznie i w momencie wejścia w pozycję może on właśnie zawracać, a gdy się spojrzy na wyższy/niższy interwal ten trend w ogóle może mieć inny kierunek.

Awatar użytkownika
RoLudlum
Pasjonat
Pasjonat
Posty: 434
Rejestracja: 14 kwie 2011, 09:55

Re: Ślepy zaułek

Nieprzeczytany post autor: RoLudlum »

Problem jest tylko i wyłącznie w głowie i to już na samym początku.

Piszesz "wcześniej obrany system". Zanim cokolwiek wybierzesz musisz przede wszystkim sprawdzić czy działa. Nawet jeśli okazuje się że coś działało a nagle przestaje to problem jest nadal w twojej głowie bo nie poznałeś zasad jakie nim rządzą. Gdyby było inaczej wiedziałbyś w jakich sytuacjach rynkowych się sprawdza ( zmienność, trend, konsola.... )

Piszesz "wejście poparte odpowiednimi argumentami", wejścia mają wynikać z czegoś a nie być popierane jakimiś argumentami. To też jest problem psychiki która próbuje uzasadniać takie a nie inne postępowanie.

Samo mówienie o "problemach w głowie" nie dotyczy jedynie momentu zawierania transakcji wydaje mi się że to jest najłatwiejsze do opanowania - twój system daje Ci sygnał i tyle sam podejmujesz decyzję w oparciu o jego znajomość która się bierze z pracy a więc i odpowiedniego podejścia do samej spekulacji ( testowanie systemu, poznawanie go w różnych sytuacjach rynkowych ...... )
"Unia Europejska uznała apokalipsę 21.12.2012 za niezgodną z dyrektywą Parlamentu Europejskiego."
Deklaracja Niepodległości USA - 1337słów.
Dyrektywa UE o przewozie cukierków karmelkowych 25911 słów

ODPOWIEDZ