Problem par skorelowanych

[kluczyk1234]

Większość ludzi gra na kombinacjach par: USD, CAD, EUR, GBP, CHF, JPY, NZD i AUD.
Problemem są pary skorelowane, ważne aby nie otwierać jednocześnie pozycji np. na parze eurodolar i dolar-frank bo to to samo tylko odwrotnie.
Tak kombinuję i wychodzi mi, że pozbycie się wszystkich par z CHF w dużej mierze rozwiązuje problem, co o tym sądzicie ?

[reptile]

ale jaki to problem jest ?

[kluczyk1234]

Problem taki, że jak wejdziesz krótko na edku i długo na usd-chf to grasz to samo. Można analizować np. 40 par, ale z tego 5-6 będzie się praktycznie powtarzać. Lepiej chyba odrzucić częśc odrzucić i zostawić sobie z 15 słabo skorelowanych.

[tyler_durden]

Teoretycznie możesz zabezpieczać się na dwóch parach skorelowanych ze sobą. To też jest rozwiązanie.
Ja gram na edku, kangurze i ejku, więc naturalnym dla mnie jest otwarcie tylko jednej pozycji, tam gdzie mam największe szanse na profit.

Z tymi słabo skorelowanymi, to problemy są dwa : niska płynność i duże koszty transakcji - które zresztą są najlepszym wyznacznikiem niskiej płynności. Poza tym, to niektóre egzotyki są sztucznym tworem, tylko po to, żeby umożliwić handel na np. AUD/CAD.

[imperator_wszechswiata]

zostawić sobie z 15 słabo skorelowanych.

gdzieś kiedyś czytałem na necie o tym, że waluta której nie drukuje FED jest do niczego, coś w tym jest

wszystkie dolarowe pary walutowe są w mniejszy lub większy sposób ze sobą skorelowane - logiczne,
w obecnej chwili jedyną, która nie reaguje na impulsy i żyje własnym życiem jest JPY (wsk. poniżej 0,5) - jeśli chcesz mieć otwarte dwie pozycje równocześnie, to polecam.

jeśli źle będziesz prognozował kierunek eurodolara - popłyniesz,
za pomocą korelacji (analizy między rynkowej) określasz siłę/wartość dolara,
obserwujesz rynek i czekasz na impuls powodujący rozbieżność lub wskakujesz do pociągu jadącego na drugim torze, aby jeszcze w pełni skorzystać z ruchu - wtedy działasz,
przez długi okres amerykańskie indeksy rynków kapitałowych były wskaźnikiem wyprzedzającym co do kierunku wartości dolara, po piątkowych payrolls'ach trend uległ odwróceniu i zapowiada się prawdopodobnie jakiś lepszy trendowy okres dla cinkciarzy...

obserwuj usd z gbp, s&p 500, dax'em i złotem jako wyznacznik dla metali, wtedy poziomy techniczne i lansowane prajs ekszyn nabierze jakiejś wartości.

dla przykładu popatrz jak po projekcji danych (w piątek) zachowywały się kursy instrumentów, edek poszedł w dół, s&p w górę, na takie momenty się czeka.

[Tig3r]

Problem taki, że jak wejdziesz krótko na edku i długo na usd-chf to grasz to samo. Można analizować np. 40 par, ale z tego 5-6 będzie się praktycznie powtarzać. Lepiej chyba odrzucić częśc odrzucić i zostawić sobie z 15 słabo skorelowanych.

to grasz wtedy na pochodnej EURCHF - które obecnie jest sztywno utrzymywane

Trzeba sobie uzmysłowić że korelacja to względnie ten sam kierunek podążania (co rozumie tak większość ludzi) ale już różna dynamika (czego zapewne nie wszyscy są świadomi). Poza tym nie jest to stałe przywiązanie a jedynie statystyczna zależność (z jakimś tam prawdopodobieństwem - współczynnik korelacji).
Różna dynamika zmian par walutowych oraz statystyczna (nie 100% zależność) powoduje że nie ma podstaw do rezygnacji z różnych instrumentów z powodu wysokiej korelacji.
Jest to moja subiektywna ocena, jedni wolą trzymać się jednej pary inni starają się szukać wejść na wielu instrumentach.

O ile Twoja strategia działa na różnych instrumentach nie ma co się przejmować korelacją (ew. można zawierać transakcję gdzie prawdopodobieństwo sukcesu jest największe).

[green7]

Problem taki, że jak wejdziesz krótko na edku i długo na usd-chf to grasz to samo.

To samo co co ?
short EURUSD: sprzedajesz eur kupujesz USD
long USDCHF kupujesz USD sprzedajesz CHF.

Czyli ogólnie grasz na wzmocnienie USD a osłabienie się EUR i CHF u nie bardzo widzę gdzie to "to samo".

[laser]

mysle ze kluczykowi chodzilo o to http://screenshooter.net/2321737/uxqcyvm http://screenshooter.net/2321737/uxxovdi
na czerwono-niebiesko jest eurusd

[Noob]

Nie trzeba chyba wielkiej mądrości, żeby wiedziec, że to nie jest to samo. Jeżeli komuś taki rząd korelacji wystarcza, żeby twierdzić, że nie ma różnicy to gratuluję, ale wystarczy sobie otworzyć dwie spółki giełdowe z tego samego sektora i okaże się, że okresowo występują nawet wyższe niż między wieloma "identycznymi" parami.
Dywersyfikować portfel można nie tylko na instrumentach, które ze sobą nie korelują. Zresztą takich nie ma. Okresowo na EURCHF nic się nie dzieje, ale kiedyś tak nie było i nie będzie tak wiecznie.

[Nowy500]

Rownie dobrze mozesz wykorzystac koleracje. I stworzyc oddzielna strategia polegajaca na wyszukaniu anomalii od korelacji.

Pairs trading Metoda ta opiera sie na załozeniu, ze ceny dwóch instrumentów o podobnych charakterystykach, powiazane fundamentalnie lub historycznie, powinny poruszac sie w tym samym kierunku i z bardzo zblizona dynamika. Relacje cenowe tych instrumentów tworza zazwyczaj pewien stan równowagi, który jednak okresowo moze zostac zachwiany. Zaburzone relacje cenowepomiedzy tymi tzw. „siostrzanymi walorami” stwarzaja doskonała okazje inwestycyjna. Inwestor otwiera przeciwstawne pozycje na opisywanych walorach w momencie, gdy spread w relacjach cenowych osiagnie pewna stotna, z punktu widzenia statystycznego lub historycznego, wartosc. Pozycje sa zamykane, gdy relacja cen tych instrumentów powróci do stanu równowagi lub gdy na wskutek duzych anomalii rynkowych nasza strategia zacznie generowac strate i strata ta osiagnie pewien z góry załozony poziom. Pairs trading jest technika inwestowania stosowana głównie na akcjach spółek z tego samego sektora. Mozliwe jest jednak zastosowanie pairs traidingu na indeksach giełdowych lub towarach. Zasadniczo instrumenty te powinny byc notowane na tym samym rynku (indeksy powinny dotyczyc spółek z tej samej giełdy). Pairs trading nie wymaga kategorycznie bycia neutralnym wzgledem ryzyka rynkowego. Niezbednym jednak warunkiem jest, aby w momencie otwierania, wartosc pozycji długiej i krótkiej były sobie równe oraz aby instrumenty były kwotowane w tej samej walucie. Sukces tej strategii jest determinowany przede wszystkim przez wybór metody identyfikacji potencjalnie zyskownych par instrumentów. Najczesciej uzywane sa wskazniki fundamentalne oraz modele statystyczne. Oprócz wyboru dwóch komponentów niezbedne jest takze okreslenie przy jakim poziomie odchylenia ich relacji cenowej nalezy otwierac pozycje i w jakiej odległosci postawic stop loss'a. To ostatnie odgrywa kluczowa role nie tylko w pairs traidingu, ale we wszystkich strategiach Market Neutral. Moze sie bowiem zdarzyc, ze wskutek jakiegos waznego wydarzenia relacja cen instrumentów zostanie zachwiana na stałe i nie powróci juz do zakładanego przez nas stanu równowagi.
Obecnie testuje te strategie.