Zmiana systemu emerytalnego pod FOREX i bankowość inwestycyj

[Tig3r]

GDZIE, CO I JAK?

Magiczne słowo: dywersyfikacja

[zz]

Magiczne słowo: dywersyfikacja

Seba ,Tiger napisał wszystko w temacie...
Nie chcę się rozpisywać ponieważ jestem w rozjeżdzie,a i forum by brakło...
Krótko ,jeżeli masz dobrego bankowca,powiedz mu tak..,jest 1999 rok,masz 35 000 zł,wywalczyłeś sobie prowizję na dłużnych 0.08 %// on wszystko będzie wiedział i Tobie wytłumaczy..//
Resumując jest to do zrobienia co chcesz osiągnąć lecz wymaga to ciężkiej pracy i kumatych bankowców.

Pozdrawiam.

Dodano po 8 minutach:

PS, a jak Tobie powie że jest to niemożliwe to go pogoń na cztery wiatry....

Dodano po 5 godzinach 6 minutach:

Włosi i Grecy żyją w luksusach. Mamy za to płacić?!
Biednemu zawsze wiatr w oczy. Polski emeryt może liczyć na marne 730 zł, Grek dostaje co najmniej 2,2 tys. a Włoch przynajmniej 2,6 tys emerytury miesięcznie. I kto tutaj potrzebuje pomocy? Według premiera Donalda Tuska (54 l.) i jego ministrów to biedni Polacy muszą ratować bogatych Włochów i Greków.
Wstępne szacunki mówiły o kwocie nawet 75 mld zł. Teraz już wiadomo, choć wciąż nieoficjalnie, że damy Międzynarodowemu Funduszowi Walutowemu między 20 a 45 mld zł – na ratowanie tonących gospodarek w strefie euro, głównie więc właśnie Włoch i Grecji. To absurd, że Polska ma ratować kraje o wiele bogatsze od siebie, gdzie poziom życia – i to finansowany przez państwo – jest o niebo większy niż u nas.

Grecja

Pensja minimum - 3,9 tys. zł
Minimalna emerytura - 2,2 tys. zł
Renta minimalna - 2,2 tys. zł (wypłacana 14 razy w roku)
Becikowe - 4,4 tys. zł
Dodatek za urodzenie dziecka - 50% dochodów matki przez 56 dni przed urodzeniem i 63 dni po narodzinach Minimalny zasiłek dla sieroty - 2 tys. zł
Dodatek socjalny dla osób o niskich dochodach - 900 zł
Wiek emerytalny - 65 lat mężczyźni i 60 lat kobiety
Wypłata na chorobowym - 72-130 zł dziennie, w zależności od liczby dni choroby
Zasiłek dla bezrobotnych - 2,1 tys. złotych i jest powiększany o 10 proc. na każdego członka rodziny, wypłacany do 12 miesięcy

Włochy

Pensja minimum - 2,7 tys. zł
Minimalna emerytura - 2,6 tys. zł
Renta minimalna - 2,1 tys. zł (w grudniu renciści dostają trzynastkę)
Becikowe - 4,5 tys. euro (za drugie i kolejne dziecko)
Dodatek za urodzenie dziecka - pracodawca musi wysłać rodzica na 6-miesięczny urlop do momentu ukończenia przez dziecko 3. roku życia. Na urlopie rodzic otrzymuje ekstra 30 procent swoich zarobków.
Minimalny zasiłek dla sieroty - 1,1 tys. zł dla półsieroty i 2,2 tys. zł dla pełnej sieroty
Dodatek socjalny dla osób o niskich dochodach - Jeżeli firma zabrała godziny pracy to państwo płaci 80% wypłaty, którą dostaliby za te godziny, pracując w pełnym wymiarze godzin
Wiek emerytalny - 65 lat mężczyźni i 60 lat kobiety
Wypłata na chorobowym - 60% dochodów, jeżeli chorujemy do 90 dni i 75%, jeżeli chorujemy powyżej 90 dni
Zasiłek dla bezrobotnych: 4 tys. zł wypłacany przez 8 miesięcy lub w przypadku osób 50 przez 12 miesięcy

Polska

Pensja minimum - 1,4 tys. zł
Minimalna emerytura - 730 zł
Renta minimalna - 730 zł
Becikowe - 1 tys. zł
Dodatek za urodzenie dziecka - pełnopłatny urlop macierzyński przez 5 miesięcy
Minimalny zasiłek dla sieroty - 350 zł
Dodatek socjalny dla osób o niskich dochodach - 500 zł
Wiek emerytalny - 65 lat mężczyźni i 60 lat kobiety (będzie zwiększony do 67 lat dla wszystkich)
Wypłata na chorobowym - Zasiłek wynosi 80 proc. wynagrodzenia, jeżeli przyczyną choroby jest wypadek w pracy, to zasiłek wynosi 100 proc. wynagrodzenia
Zasiłek dla bezrobotnych - 742 zł przez pierwsze trzy miesiące, potem wysokość zasiłku spada do 582 złotych

Źródła: dane ZUS i U.S. Social Security Administration
http://finanse.wp.pl/kat,102634,title,W ... omosc.html

Pozdro.

[zz]

Plan prac rządu na 2012 r. opublikowany na stronach KPRM
Wykaz prac legislacyjnych Rady Ministrów na 2012 rok został opublikowany w piątek na stronach internetowych kancelarii premiera. Jeden z kluczowych projektów dotyczy wydłużenia do 67 lat wieku emerytalnego dla kobiet i mężczyzn.

http://biznes.onet.pl/plan-prac-rzadu-n ... news-detal

Pozdro.

[marekdt]

http://gielda.onet.pl/od-2012-r-ulga-po ... news-detal

żeby jeszcze limity zwiększyli....

[zz]

żeby jeszcze limity zwiększyli....

Dokładnie....,oraz możliwości...,ponieważ w tym co jest to prędzej czy póżniej nas wydymają...

Pozdrawiam.

[marekdt]

Znalazłem coś takiego:
http://media.wp.pl/kat,1022947,page,3,w ... &_ticrsn=3

Kiedy Polska uwolni się od OFE

Widać wyraźnie bezsens OFE polegający na tym, że obecnie Polska zadłuża się, by przekazać im pieniądze, a w przyszłości poniesie dodatkowy ciężar związany z wykupem od nich skarbowych papierów dłużnych. Po drodze, przez kilkadziesiąt lat, instytucje finansowe pobierają regularnie opłaty od tego swoistego przemiału papierów.

Kilka dni temu Trybunał Sprawiedliwości Unii Europejskiej zobowiązał Polskę do zniesienia 5% limitu inwestowania przez OFE środków za granicą. Powstały więc duże możliwości ulokowania pieniędzy polskich emerytów m.in. w wysoko oprocentowane obligacje skarbowe krajów strefy euro i wykazania się przez PTE wysoką stopą zwrotu w krótkim okresie, bez patrzenia na to, że w nieodległym czasie papiery te mogą mieć status śmieciowy, a wydane na nie pieniądze będą nie do odzyskania. Zniesienie tego limitu umożliwi masowy wypływ pieniędzy przyszłych emerytów za granicę i narazi ich na jeszcze większe ryzyko.

Lobbyści OFE


Obrońcy OFE pracują intensywnie nad znalezieniem tzw. bezpiecznych papierów, w których miałyby być lokowane składki emerytalne członków OFE. Tymczasem należy podkreślić, że nie ma na świecie takiego kraju, którego obligacje byłyby bezpieczne. Wszystkie te papiery są obarczone ryzykiem, a ryzyko to może gwałtownie wzrosnąć w bardzo krótkim czasie. Obligacje skarbowe części krajów, które faktycznie zbankrutowały, jeszcze do niedawna miały najwyższe na świecie oceny ratingowe. Analogiczna sytuacja jest z akcjami. Ogłaszane przez lobbystów zamiary stworzenia w ramach OFE tzw. bezpiecznych subfunduszy to świadome działanie na niekorzyść przyszłych emerytów, mające wprowadzić ich w błąd, by OFE mogły wciąż istnieć.

Spójrzmy teraz na drugi składnik portfela OFE, jakim są akcje. Należy pamiętać, że tak jak całość aktywów OFE, również ich inwestycje w akcje Polska finansowała dotychczas, zadłużając się. Przy ocenie wpływu otwartych funduszy na rozwój polskiej giełdy i rynku kapitałowego, a także na prywatyzację firm państwowych trzeba brać pod uwagę, że aktywność OFE w tych dziedzinach była realizowana kosztem ogromnego zadłużania kraju. Z punktu widzenia przyszłego emeryta znaczenie ma to, że wartość akcji w portfelach otwartych funduszy jest rujnowana przez kolejne kryzysy finansowe. Najdotkliwsze skutki przyniósł kryzys, który rozpoczął się w 2007 r. Np. 22 grudnia 2011 r. WIG – główny indeks Giełdy Papierów Wartościowych w Warszawie, był aż o 33% niższy niż cztery lata wcześniej, a WIG20 aż o 38%. Można mieć obawy, że obecny kryzys nabierze charakteru długotrwałego ze względu na zagrożenie niewypłacalnością wielu państw rozwiniętych. Rynek akcji będzie zatem narażony na dalsze znaczące spadki cen, a poniesionych strat nie da się odrobić.

Wybór ratunkiem

Zapowiedziane w exposé podwyższenie wieku emerytalnego to świetna wiadomość dla koncernów finansowych (właścicieli PTE), gdyż oznacza odsunięcie o wiele lat chwili prawdy, gdy przyjdzie im wywiązać się ze zobowiązań i zacząć wypłacać dużej grupie ludzi emerytury z OFE. Młody człowiek, który podejmie pracę jako 18-latek, powierzy im swoje pieniądze aż na 50 lat. Ponadto włączenie do OFE dodatkowych wielkich grup społecznych to nowe zyski z opłat i możliwość dysponowania przez te koncerny jeszcze większymi środkami polskich podatników. Takiego raju jak w Polsce nie mają one ani w swoich krajach, ani nigdzie na świecie.

Paradoks polskiej sytuacji polega też na tym, że OFE przyczyniły się do powstania dużej części polskiego długu publicznego. Teraz ten spory dług wydaje Polskę na łaskę i niełaskę wielkich międzynarodowych graczy, w tym wspierających ich agencji ratingowych. Całkowita likwidacja OFE, zakładająca powrót ich aktywów do finansów publicznych, uwolniłaby Polskę od wielkiego ciężaru. Z drugiej strony, pozbawiłaby instytucje finansowe wspaniałych zysków. Z tego powodu można mieć obawy, że lobbyści OFE zaskarżą nasz kraj do międzynarodowych trybunałów.

W tej sytuacji realnym sposobem ratowania finansów publicznych i przyszłych emerytur przed zagrożeniami związanymi z otwartymi funduszami jest dostosowanie się Polski do wymogów unijnej dyrektywy MiFID (Markets in Financial Instruments Directive) dotyczącej rynku instrumentów finansowych, zakazującej przymuszania obywateli do inwestowania na rynku finansowym. Po zawieszeniu transferu składek do OFE członek OFE powinien więc mieć czas na zapoznanie się z ryzykiem, opłatami pobieranymi w ramach funduszy i ich wpływem na przyszłą emeryturę. Jeśli uzna, że jest w stanie ponieść to ryzyko i koszty, może złożyć pisemne oświadczenie, że chce w OFE pozostać. Brak takiego oświadczenia skutkowałby przeniesieniem zgromadzonych przez niego środków na jego konto w ZUS. Ten, kto wybrałby OFE, musiałby pogodzić się z tym, że w tym kasynie, jakim jest rynek finansowy, będzie grać na własny rachunek, co oznacza, że państwo, czyli wszyscy podatnicy, nie zrekompensuje mu poniesionych strat. Może zatem nie mieć na starość choćby minimalnej emerytury. Dla Polski wprowadzenie takiej dobrowolności stanowiłoby jakąś ulgę, ale nawet gdyby w OFE został tylko 1% z obecnych ponad 15 mln członków, kraj i tak ponosiłby związane z tym koszty. Nie stać nas nawet na to. Zbliżający się kryzys zadłużenia niedługo pokaże, że OFE to ciężar, którego należy się pozbyć całkowicie.

Leokadia Oręziak

Autorka jest profesorem zwyczajnym w Szkole Głównej Handlowej oraz na Uczelni Łazarskiego w Warszawie

[zz]

Emeryci tracą. Czarne chmury nad OFE
Kryzys odbija się na wynikach naszych funduszy emerytalnych. W ubiegłym roku OFE straciły średnio 4,8 proc. Gorzej było tylko w 2008 r., kiedy to strata sięgała 13,9 proc.
Sytuacja wygląda jeszcze dramatyczniej, jeśli spojrzymy na topniejące aktywa. Pod koniec 2010 roku wynosiły one 221,3 mld zł. Do listopada 2011 r. ZUS przekazał z tytułu składek na II filar 14,5 mld zł. Jednak aktywa wyniosły na tenże miesiąc... 222,5 mld zł.

http://emerytury.wp.pl/kat,2752,title,E ... omosc.html
Myślę że teraz stało się jasne dla każdego że jedyne rozwiązanie to....Zmiana systemu emerytalnego pod FOREX i bankowość inwestycyjną...

Pozdrawiam.

[LowcaG]

Zmiana systemu emerytalnego pod FOREX i bankowość inwestycyjną...

Tak czytam o tym ogólnie ale przyznam się, ze nie rozumiem.

Tzn. że fundusze miały by inwestować na FOREX? Przecież mieli by jeszcze większe straty

[zz]

Tak czytam o tym ogólnie ale przyznam się, ze nie rozumiem.

Tzn. że fundusze miały by inwestować na FOREX? Przecież mieli by jeszcze większe straty Wink

Funduszy w Polsce nie ma więc nie mogą tracić ani zyskać....
Traktuj to co napiszę jako integralną całość...
1- zwolnienie z podatku inwestycji kapitałowych do 11 tyś funt rocznie lub całkowite zwolnienie z podatku..od inwestycji kapitałowych
2-Dostęp na idealnych warunkach do rynku pieniężnego
3- dostęp na idealnych warunkach do rynku dłużnego
3- dostęp na idealnych warunkach do rynku walutowego
4- dostęp na idealnych warunkach do dobrych funduszy hedge
5- dostęp na idealnych warunkach do dobrych funduszy ETF..
6- dostęp na idealnych warunkach do rachunków kustoszowych
Myślę że na początek to w zupełności wystarczy...,aby było normalnie i można będzie budować wartość dodaną...
W sumie jest dostępnych jest na świecie ponad 20 000 płynnych produktów finansowych.

Pozdrawiam.

[LowcaG]

Tak czytam o tym ogólnie ale przyznam się, ze nie rozumiem.

Tzn. że fundusze miały by inwestować na FOREX? Przecież mieli by jeszcze większe straty Wink

Funduszy w Polsce nie ma więc nie mogą tracić ani zyskać....
Traktuj to co napiszę jako integralną całość...
1- zwolnienie z podatku inwestycji kapitałowych do 11 tyś funt rocznie lub całkowite zwolnienie z podatku..od inwestycji kapitałowych
2-Dostęp na idealnych warunkach do rynku pieniężnego
3- dostęp na idealnych warunkach do rynku dłużnego
3- dostęp na idealnych warunkach do rynku walutowego
4- dostęp na idealnych warunkach do dobrych funduszy hedge
5- dostęp na idealnych warunkach do dobrych funduszy ETF..
6- dostęp na idealnych warunkach do rachunków kustoszowych
Myślę że na początek to w zupełności wystarczy...,aby było normalnie i można będzie budować wartość dodaną...
W sumie jest dostępnych jest na świecie ponad 20 000 płynnych produktów finansowych.

Pozdrawiam.

No ale mówimy o "tobie"(który zajmuje się inwestowaniem), o zwykłym kowalskim, czy o funduszach inwestycyjnych (W kontekscie emerytury)

jeżeli mówimy o kowalskim no to na nic mu się to zda, a przecież emerytury dotyczą kowalskiego.
Jeżeli mówimy o tobie, to zwolnienia nie będziesz miał (bez większego kombinowania) ale jak ktoś ci mówił, z resztą sobie poradzisz tylko trzeba poszukac i nie koniecznie w Polsce...

jeśli mówimy o funduszach to żadne zwolnienie do 11 tys. na nic im się nie zda..

Mówię o tym wszystkim, bo tytuł brzmi "zmiana systemu emerytalnego.."
czyli powinna dotyczyć wszystkich, a wszelkie udogodnienia dostępu do ho ho, zwykłemu kowalskiemu w niczym nie pomogą...dlatego też nie umiem tego powiązać z tym tematem.

Jeżeli byłby temat, zmniejszmy obciążenia podatkowe inwestorom/spekulantom, aby mogli sobie więcej dorobić to ok.