opcje walutowe kilka pytan

Miejsce, gdzie początkujący mogą zadawać nawet najbardziej dziwne pytania.
geronimo77
Uczestnik
Uczestnik
Posty: 1
Rejestracja: 25 wrz 2011, 22:40

opcje walutowe kilka pytan

Nieprzeczytany post autor: geronimo77 »

Witam,
Jakie platformy mozecie polecic do grania na opcjach?
Zalezaloby mi szczegolnie, na tym, zeby bylo dostepne USD/PLN i EUR/PLN.
Przejrzalem wiekszosc platform opcyjnych jakie udalo mi sie znalezc, ale na zadnej nie znalazlem takich par (nie liczac XTB, ale szczerze mowiac wolalbym z mniejsza minimalna wplata na poczatek chce sie pobawic za 100-200$).

Za granica wlasciwie wszystkie platformy jakie znalazlem maja jedynie opcje binarne (binary options), jedyna jaka znalazlem ktora ma vanilla options jest ikonfx, ale tam znowu minimalna wplata 1000$ i nie ma binarnych, i par z PLN).

A teraz jeszcze kilka pytan o opcje ogolnie, bo musze przyznac ze nei wszystko rozumiem, a nie udalo mi sie wygooglac wszystkiego.
1.Od czego zalezy czy mozna zamknac opcje przed terminem? (w demku XTB dawalo sie zamknac kazda opcje - nie wiem czy to zaleta demka czy tak jest tez na prawde?), gdyz na zagranicznych platformach opcje maja oznaczenia "cloasable: no".

2. Czy zlecenia kupna/sprzedazy opcji musza byc jakos sparowane? czy to jakos bardziej abstrakcyjnie sie odbywa (np. skladam zlecenie kupna opcji, to czy moze sie tak zdarzyc, ze nie uda sie kupic, bo akurat nie ma nic na sprzedaz, czy to jakos bardziej abstrakcyjnie jest rozwiazane?)

3. Jak wyglada kwestia odpowiedzialnosci za transakcje? W przypadku klasycznego rynku forex o ile dobrze sie orientuje na koncie trzeba miec jakies zabezpieczenie i w razie gdy transakcja pojdzie nie po mysli zlecajecego bez stop lossa to system automatycznie zamknie pozycje i wyczysci konto.

A w przypadku opcji jest tak samo? Zwlaszcza mnie to interesuje w kontekscie vanilla options (sprzedaz) gdzie sie czlowiek teoretycznie moze wystawic na nielimitowane ryzyko, i w przypadku niekorzystnej zmiany kursu mozna bardzo duzo stracic. Czy do zasady moja odpowiedzialnosc jest ograniczona co do srodkow ograniczonych na rachunku, czy moze nie jest niczym ograniczona?

Awatar użytkownika
reptile
Maniak
Maniak
Posty: 2799
Rejestracja: 13 gru 2008, 13:48

Nieprzeczytany post autor: reptile »

1- nigdy nie mialem real w tym option nie mam pojecia.. lepiej spytac pewnie u nich.. choc moze ktos wie.. chetnie sie dowiem czegos nowego..
2,3 -skomplikowana sprawa..
http://www.forex.nawigator.biz/dyskusje ... 024#266024
R.E.P.T.I.L.E. - Robotic Electronic Person Trained for Infiltration and Logical Exploration (off-line,only e-mail)

green7
Maniak
Maniak
Posty: 2060
Rejestracja: 16 sty 2008, 18:44

Nieprzeczytany post autor: green7 »

Jeśli chodzi o platformę XTB: to

1. Tak - możesz zamknąć w dowolnym momencie przed wygaśnięciem
2. Nie - jak mniemam drugą stroną transakcji jest XTB. Więc zawrzesz zawsze. W innych systemach, by kupić musi być ktoś kto sprzedaje
3. W zależności od opcji.Musisz mieć albo na pokrycie premii, albo normalne zabezpieczenie działające podobnie jak na fx. O ile się nie mylę lewar na opcjach w XTB to 1:100. Jeśli opcja będzie tracić to normalnie masz margin call i pozycja zostanie zamknięta.
Green
Obrazek
Obrazek

Awatar użytkownika
reptile
Maniak
Maniak
Posty: 2799
Rejestracja: 13 gru 2008, 13:48

Nieprzeczytany post autor: reptile »

green7 pisze:Więc zawrzesz zawsze
Bez requot ? :lol:
green7 pisze:O ile się nie mylę lewar na opcjach w XTB to 1:100. Jeśli opcja będzie tracić to normalnie masz margin call i pozycja zostanie zamknięta.
Eee.. przeciez straty na opcajch maja byc ustalone z wyceny na 100% :roll:
R.E.P.T.I.L.E. - Robotic Electronic Person Trained for Infiltration and Logical Exploration (off-line,only e-mail)

green7
Maniak
Maniak
Posty: 2060
Rejestracja: 16 sty 2008, 18:44

Nieprzeczytany post autor: green7 »

reptile pisze:green7 napisał:
Więc zawrzesz zawsze

Bez requot ?
Bez, po podaniu wyceny masz czas na zawarcie transakcji i requot już raczej nie ma.

reptile pisze: Eee.. przeciez straty na opcajch maja byc ustalone z wyceny na 100% Rolling Eyes
Oj Reptil chyba opcjami to nie bawiłeś się w realu wiele :)
100% (czyli tyle ile za opcję płacisz) możesz stracić gdy opcję kupujesz. Natomiast gdy opcje wystawiasz Twoja potencjalna strata jest nieograniczona.
Stąd też normalny mechanizm Margin Call'a
Green
Obrazek
Obrazek

zz
Maniak
Maniak
Posty: 3121
Rejestracja: 21 mar 2007, 20:46

Nieprzeczytany post autor: zz »

reptile pisze:Eee.. przeciez straty na opcajch maja byc ustalone z wyceny na 100% Rolling Eyes
green7 pisze:reptile napisał:
green7 napisał:
Więc zawrzesz zawsze

Bez requot ?


Bez, po podaniu wyceny masz czas na zawarcie transakcji i requot już raczej nie ma.


reptile napisał:

Eee.. przeciez straty na opcajch maja byc ustalone z wyceny na 100% Rolling Eyes


Oj Reptil chyba opcjami to nie bawiłeś się w realu wiele Smile
100% (czyli tyle ile za opcję płacisz) możesz stracić gdy opcję kupujesz. Natomiast gdy opcje wystawiasz Twoja potencjalna strata jest nieograniczona.
Stąd też normalny mechanizm Margin Call'a
Sprawa jest bardziej skomplikowana niż Wam się wydaje..
Te opcje nie mają nic wspólnego z opcjami bankowymi...
Dlaczego?.
Dlatego że jeżeli przekroczy depozyt czyli MC to automatycznie Wam zamykają...
Spytajcie brokera...
Reasumując te pseudo opcje nie mają nic wpólnego z opcjami.... :P
// poza nazwą... :P ////\

Pozdrawiam.
Bazylea III reforma finansowa staje się skuteczne,
W ostatnich miesiącach Grupa CME i innych operatorów walut zauważyć rosnącą aktywność banku w kontraktach futures lub podobnych produktów

green7
Maniak
Maniak
Posty: 2060
Rejestracja: 16 sty 2008, 18:44

Nieprzeczytany post autor: green7 »

zz pisze:Sprawa jest bardziej skomplikowana niż Wam się wydaje..
Te opcje nie mają nic wspólnego z opcjami bankowymi...
Dlaczego?.
Dlatego że jeżeli przekroczy depozyt czyli MC to automatycznie Wam zamykają...
Spytajcie brokera...
Reasumując te pseudo opcje nie mają nic wpólnego z opcjami...
Zz:
co nazywasz opcjami bankowymi ?
Poza tym nie przesadzaj. To normalne opcje z tym, że nie widzisz głębokości rynku a drugą stroną transakcji jest broker. Choć wcale bym się nie zdziwił jakby on "opychał" to automatycznie wyżej po lepszej cenie.

Jedyną różnicą jaką masz tu a pomiędzy opcjami powiedzmy na GPW jest to, że tam liczy się stan depozytu po zamknięciu sesji i wtedy dostajesz wezwanie do zapłaty. Tu natomiast poziom depozytu jest uwzględniany na bieżąco i nie możesz dopłacić przed rozpoczęciem kolejnej sesji jeśli już zaliczysz MC ...

Identyczny mechanizm MC dla opcji jest zdaje się na paru innych platformach, w tym takich gdzie masz dostęp do opcji z normalnego rynku ....

Poza tym weź pod uwagę, że zastosowanie obliczania MC na bieżąco daje możliwość większego lewarowania. Depozyty w takim wypadku są znacząco niższe, dlatego też broker nie może czekać z zamknięciem stratnej pozycji do końca sesji bo po prostu mogło by się okazać, że będziesz musiał spoooro dopłacić do konta. Broker wystawiałby się na ryzyko, że tego nie zrobisz i zostanie ze stratą.

Identyczną "różnicę" mamy grając na fx w sposób "marginowany" (np. platformy mt4, dukas, curenex, itd) a poprzez futuresy na jakiejś giełdzie.
A nie powiesz zapewne, że ten pierwszy sposób nie ma nic wspólnego z fx :)
Green
Obrazek
Obrazek

zz
Maniak
Maniak
Posty: 3121
Rejestracja: 21 mar 2007, 20:46

Nieprzeczytany post autor: zz »

Zz:
co nazywasz opcjami bankowymi ?
Poza tym nie przesadzaj. To normalne opcje z tym,
Gren...Forward i Opcja służy czemuś innemu...
Jeżeli grasz na długie trendy 2-5-10-40 lat...,czekasz na okazje np. 5 lat... to nie może być tak że duzi zrobią jazdę i w parę sekund 2-5-10 lat Twojej pracy na darmo...
Rozumiem Twoje podejście do krótkich trendów i skalpu, natomiast nie mogę się z Tobą zgodzić do trendów średnich i długich...,po to są PRAWDZIWE opcje i forwardy aby przed takim ryzykiem ustrzec.....!.
Dlatego powtarzam jeszcze raz opcje i forwardy bankowe czy giełdowe nie mają nic wspólnego // lub niewiele wspólnego..// z tym co mamy na niektórych platformach...
Taki skrajny hamski przykład ..,jesteś w trendzie powiedzmy.. np. 5 lat...,pseudo broker robi szpilę... sztuczną i wywala Ciebie z rynku...,składasz reklamację broker ją uznaje ..,tylko rynek uciekł.... :P i 5 lat pracy ...na darmo...

Pozdrawiam.
Bazylea III reforma finansowa staje się skuteczne,
W ostatnich miesiącach Grupa CME i innych operatorów walut zauważyć rosnącą aktywność banku w kontraktach futures lub podobnych produktów

zeuss
Pasjonat
Pasjonat
Posty: 932
Rejestracja: 13 lis 2010, 23:55

Re: opcje walutowe kilka pytan

Nieprzeczytany post autor: zeuss »

geronimo77 pisze:
A teraz jeszcze kilka pytan o opcje ogolnie, bo musze przyznac ze nei wszystko rozumiem, a nie udalo mi sie wygooglac wszystkiego.
1.Od czego zalezy czy mozna zamknac opcje przed terminem? (w demku XTB dawalo sie zamknac kazda opcje - nie wiem czy to zaleta demka czy tak jest tez na prawde?), gdyz na zagranicznych platformach opcje maja oznaczenia "cloasable: no".
opcja amerykańska(vanilla) może być wykonana w dowolnym dniu do terminu wygaśnięcia.


2. Czy zlecenia kupna/sprzedazy opcji musza byc jakos sparowane? czy to jakos bardziej abstrakcyjnie sie odbywa (np. skladam zlecenie kupna opcji, to czy moze sie tak zdarzyc, ze nie uda sie kupic, bo akurat nie ma nic na sprzedaz, czy to jakos bardziej abstrakcyjnie jest rozwiazane?)
Opcje nie są zleceniami, są prawem kupna/sprzedaży i chcesz lub nie z niego skorzystać.Są dwa sposoby dokonania prawa kupna sprzedaży opcji.Pierwszy to skorzystanie z przygotowanego gotowego Panelu opcji walutowych, gdzie trzy najwazniejsze parametry opcji( ilość instrumentu podstawowego np.GBPUSD, cena wykonania, dzień wygaśnięcia) są ustalone, lub skorzystanie z panelu Transakcje na opcjach walutowych, gdzie samemu dokonujesz wyboru najwazniejszych parametrów opcji.ilosc, cena , czas.
3. Jak wyglada kwestia odpowiedzialnosci za transakcje? W przypadku klasycznego rynku forex o ile dobrze sie orientuje na koncie trzeba miec jakies zabezpieczenie i w razie gdy transakcja pojdzie nie po mysli zlecajecego bez stop lossa to system automatycznie zamknie pozycje i wyczysci konto.
Opcje walutowe są wykorzystywane do przeniesienia ryzyka ceny instrumentu podstawowego i one same w sobie są stop lossem.Sam ustalasz wartosc jaka mozesz stracic poprzez cene kupna sprzedazy opcji.
A w przypadku opcji jest tak samo? Zwlaszcza mnie to interesuje w kontekscie vanilla options (sprzedaz) gdzie sie czlowiek teoretycznie moze wystawic na nielimitowane ryzyko, i w przypadku niekorzystnej zmiany kursu mozna bardzo duzo stracic. Czy do zasady moja odpowiedzialnosc jest ograniczona co do srodkow ograniczonych na rachunku, czy moze nie jest niczym ograniczona?
Nie można stracic więcej niż ustaliłeś
OPCJA 1 przykład
Cena instrumentu podstawowego EURUSD 1,33624 jestes przekonany, ze cena instrumentu w ciągu tygodnia osiągnie poziom 1,3880.Cena takiej opcji na 100000 EURUSD z tygodniowym terminem wygaśnięcia i cena strike 1,33600 rowna jest 100000*0,0131=1310usd *3,26=4270pln tyle zyskasz lub stracisz!!!

Awatar użytkownika
Mighty Baz
Pasjonat
Pasjonat
Posty: 1463
Rejestracja: 18 wrz 2010, 09:33

Nieprzeczytany post autor: Mighty Baz »

DAYTRADER
powodzenia, kilometrow pips wam zycze

ODPOWIEDZ