Dzwignia

Miejsce, gdzie początkujący mogą zadawać nawet najbardziej dziwne pytania.
Awatar użytkownika
raposo
Moderator
Moderator
Posty: 10105
Rejestracja: 22 wrz 2006, 22:10

Re: Dzwignia

Nieprzeczytany post autor: raposo »

Pan Marek pisze:witam. sory za odgrzanie tematu ale mam rozkmine. Co w takim razie z dzwignią przy brokerach gwarantujacych ochrone przeciw saldzie ujemnym. Jaki jest ich interes skoro robimy sobie duza dzwignie zeby wiecej zarobić a mimo wszystko tracimy tylko podstawowy wklad i nie musimy doplacac (ujemny bilans) np lewar 1:100 przy pozycji 1000zł mamy buying power na poziomie 10k. Jak nie wejdzie tracimy tylko 1000zł ale jak bedzie rosło to zyskujemy o wiele wiecej. Gdzie tu ryzyko po naszej stronie?
Gwarancja ochrony przed ujemnym saldem jest obowiązkowa w UE w związku z wytycznymi ESMA. Tyle, że wraz z tymi wytycznymi pojawiło się ograniczenie dźwigni do max. 1:30 na głównych parach walutowych (na reszcie mniej).

https://forexclub.pl/dzwignia-esma-brok ... ienie-dat/

Jest opcja przejścia na klienta profesjonalnego, aby uzyskać o brokerów z UE lewarowanie wyższe. Ale trzeba spełnić (wg niektórych) dość wyśrubowane warunki. To ma być dowód posiadanego doświadczenia i świadomości ryzyka. W tej sytuacji brokerzy nie mają obowiązku oferowania ochrony przed debetem. Ale niektórzy to robią. Dlaczego? Prawdopodobnie ze względów marketingowych, aby jednak przyciągnąć/zatrzymać doświadczonych traderów z większym kapitałem, którzy generują obrót. Nawet jak raz na jakiś czas trafi się debet, to jest szansa, że broker to weźmie na klatę i dalej będzie mu się to kalkulować.

W/w ochrona u brokerów poza UE praktycznie nie występuje, więc duży lewar otrzymywany w standardzie najczęściej skutkuje brakiem takiego zabezpieczenia.

No i ostatnia kwestia ;)
Ryzykować 1000 zł żeby zarobić 10 000 zł? To przy obecnej zmienności niekoniecznie takie proste. Tak duże luki cenowe są rzadkością, a na danych ryzyko niepowodzenia jest spore (rozszerzenie spreadu, dynamiczna zmiana kierunków itd.). Przy lewarze 1:30 nierealne, a przy większym, gdzie ochrona nie jest obowiązkowa, broker może Cię wykluczyć z tego punktu regulaminu widząc, że chcesz tego mechanizmu nadużywać ;)
www.ForexClub.pl

:!!: Aktualności i edukacja -> Forex, Akcje, ETF, Opcje, Futures, Crypto

:!!: Forex Club Tools -> dla MT4 i MT5

:!!: Program Podatek -> oblicz podatek od zagranicznego brokera

Caldeborn
Pasjonat
Pasjonat
Posty: 839
Rejestracja: 10 lis 2015, 17:44

Re: Dzwignia

Nieprzeczytany post autor: Caldeborn »

Pan Marek pisze:witam. sory za odgrzanie tematu ale mam rozkmine. Co w takim razie z dzwignią przy brokerach gwarantujacych ochrone przeciw saldzie ujemnym. Jaki jest ich interes skoro robimy sobie duza dzwignie zeby wiecej zarobić a mimo wszystko tracimy tylko podstawowy wklad i nie musimy doplacac (ujemny bilans) np lewar 1:100 przy pozycji 1000zł mamy buying power na poziomie 10k. Jak nie wejdzie tracimy tylko 1000zł ale jak bedzie rosło to zyskujemy o wiele wiecej. Gdzie tu ryzyko po naszej stronie?
Na czym polega ryzyko pytasz? Tak na szybko:
Masz do handlu powiedzmy 50 par walutowych i wybierasz z nich 6 do gry jednorazowo. Prawdopodobienstwo ze z 1000 zrobisz 10000 jest jak 1:14000000. Tak jak widzisz Twoje ryzyko jest duzo wieksze niz brokera, dlatego broker daje Ci dzwignie zeby te 1000zl jak najszybciej przeszlo z Twojego konta na jego i kolejne, i kolejne, i...Dlatego tez daje ochrone przed ujemnym saldem. Prawdopodobienstwo odzyskania zaleglej kasy jest male a jak masz ochrone to zawsze bedziesz wplacac. Bo jak ten broker jest taki 8) to po co szukac drugiego. Powodzenia

Awatar użytkownika
riskrewardratio
Bywalec
Bywalec
Posty: 17
Rejestracja: 20 mar 2019, 16:19

Re: Dzwignia

Nieprzeczytany post autor: riskrewardratio »

Lepiej korzystać z mniejszego leverage, niż inwestować powyżej tego co się posiada.
Poznaj ryzyko transakcji przed jej wykonaniem, a także najlepsze poziomy dla Take profit oraz Stop Loss. Łatwiejsze inwestowanie, szybkie wyliczanie ryzyka i zysków to tylko kilka z funkcji Risk Reward Ratio.

Awatar użytkownika
Administrator
Admin
Admin
Posty: 261
Rejestracja: 02 cze 2008, 21:36

Re: Dzwignia

Nieprzeczytany post autor: Administrator »

Dźwignia finansowa na Forex: jak działa lewar, margin i margin call — bez lania wody

Dźwignia 1:100 wygląda jak darmowe pieniądze. 1 000 dolarów na koncie, ekspozycja 100 000. Matematyka jest prosta: ruch o 1% i zostajesz z pustym ekranem. UE ograniczyła maksymalną dźwignię do 1:30, a mimo to ponad 70% klientów detalicznych CFD kończy ze stratą — u niektórych brokerów nawet 85%. Tu policzymy, ile ruchu przeciwko tobie wystarczy, żeby wolny margin zaczął znikać szybciej, niż jesteś w stanie reagować — ile pipsów dzieli cię od margin call i kiedy platforma zacznie zamykać pozycje za ciebie.

Pełny artykuł poradnikowy na https://mybank.pl/forex/podstawowe-poje ... wa-margin/

KrisRapin
Gaduła
Gaduła
Posty: 96
Rejestracja: 09 paź 2023, 21:16

Re: Dzwignia

Nieprzeczytany post autor: KrisRapin »

Administrator pisze:UE ograniczyła maksymalną dźwignię do 1:30, a mimo to ponad 70% klientów detalicznych CFD kończy ze stratą
Bo to jest bez znaczenia, czy dźwignia jest 1:100, 1:1000, czy 1:30. Każda z nich jest zabójcza jeśli ktoś nie rozumie czym dźwignia jest.
Zawsze, więc proponuję używać innego słowa - nie dźwignia, nie lewar, bo to "magiczne" i mające pięknie brzmieć slogany.
Wchodząc na rynek "lewarowany" tak naprawdę bierzecie pożyczkę.
Gdyby jednak brokerzy używali słowa "Pożyczka", zamiast "Dźwignia / Lewar" to każdy by 10 razy pomyślał zanim by otworzył zbyt dużą pozycję.

Jeśli masz pomysł na biznes, albo chcesz kupić nieruchomość, to idziesz do banku i prosisz o pożyczkę, która przewyższa Twoje możliwości finansowe po wielokroć? Nikt normalny tak nie robi.

Czy to oznacza, że "dźwignia" jest zła? Absolutnie nie - to jest sposób aby zmaksymalizować swoje zyski, ale pod warunkiem, że mądrze z niej korzystamy. Załóżmy, że mamy 100 000zł i dźwignię 1:10, To oznacza, że otwierając pozycję o wielkości 10 000zł już wykorzystaliśmy cały nasz budżet (realnie nie lewarując / zadłużając się). Brokerzy bardzo nie lubią tego pokazywać - wielu z nich prezentuje informacje o "wielkości otworzonych pozycji" (co jest informacją mało przydatną tak naprawdę), a informacje o "wielkości kontraktu" zazwyczaj są w sprytny sposób ukrywane. Np. podawane są w dolarze, co oznacza, że użytkownik widzi mniejszą cyfrę, a to psychicznie wpływa na to, że nie widzimy realnego obciążenia na koncie.

Pamiętajcie: Jeśli macie dźwignię 1:30 to oznacza, że możecie zaciągnąć pożyczkę 30x Wasz kapitał (chcielibyście tak się zadłużyć?), ale jednocześnie możecie dźwignią sterować co oznacza, że zlewarować się możecie pomiędzy 0-30x Wasz kapitał. To kluczowe do zrozumienia jak kontrolować swoje obciążenie na rynku.

ODPOWIEDZ