Naked Trading (bez wskaznikow) - czyli Price Action w akcji

Jeżeli masz pomysł lub używasz ciekawego systemu albo strategii gry, opisz ja tutaj.
Awatar użytkownika
fxlamer
Pasjonat
Pasjonat
Posty: 671
Rejestracja: 13 mar 2006, 09:52
Lokalizacja: Szczecin
Kontakt:

Naked Trading (bez wskaznikow) - czyli Price Action w akcji

Nieprzeczytany post autor: fxlamer » 09 maja 2009, 12:20


W związku z tym że mogą być problemy z fotkami w wątku znajdują się one również w plikach .rar wraz z treścią na dole tego postu. Ink.


Postanowilem kontynuowac watek Price Action tutaj zeby calosc byla usystematyzowana i zebrana w jednym miejscu. W pierwszym poscie beda aktualizowane najwazniejsze watki z tematu (mam nadzieje ze bedziemy go rozwijac razem) oraz uzupelniany plik pdf ktory mam nadzieje z czasem stanie sie podrecznikiem systemu Naked Trading w naszym wydaniu.

Oryginalny watek z forum FF ktory jest baza dla naszego tematu http://www.forexfactory.com/showthread.php?t=86429 (uklony dla autora).

Oryginalny watek Price Action na naszym forum http://www.forex.nawigator.biz/dyskusje ... php?t=5947

Co to jest Price Action - podstawy http://www.forex.nawigator.biz/dyskusje ... 185#108185

Fałszywe wybicia i Anty-Stop strategia http://www.forex.nawigator.biz/dyskusje ... 846#118846

================================================================

Wiec zaczynamy porcje wiedzy dla osob nie lubiacych nadwerezac mozgu, choc to nie do konca prawda :)
Prosze o konstruktywne uwagi i poprawienie mnie jezeli gdzies popelnie blad. I jedna prosba, nie wrzucac tutaj zadnych wskaznikow typu srednie, oscylatory itp, lub bron boze EA, takie posty beda natychmiast kasowane.

Zeby nie wywazac juz otwartych drzwi (i nie nadwerezac mozgu), w pewnej mierze posluze sie skryptem autora watku z FF.

Na poczatek 2 wazne uwagi:
1. Trading przynoszacy stale dochody nie jest bolesnym procesem jezeli wiesz co robisz.
2. Trading moze byc bardzo bolesny jezeli sluchasz zlych informacji lub nie za bardzo wiesz co robisz.

Poczatkujacy traderzy maja powazna przypadlosc, z reguly nie rozumieja CO porusza rynek i jak na to reagowac. Gdy staraja sie tego dowiedziec, zalew informacji z roznych zrodel moze przyniesc korzystne lub wrecz zgubne rezultaty.
Dlatego w tym watku opisze jedna prosta strategie ktora ma procentowo bardzo wysokie R/R (risk-reward ratio), oraz stosunek wejsc zyskownych do stratnych. Strategia nie wykorzystuje zadnych wskaznikow, jest prosta do opanowania i tradingu.

Banki trzymaja lape na kasie. Traderzy detaliczni, tacy jak my, lub fundusze odgrywaja duza role w rynku, lecz koniec koncow to banki zawierajace wielomiliardowe transakcje kieruja tym rynkiem. Chcielibysmy myslec ze to my jestesmy jego wieksza czescia, lecz tak nie jest.
Najwieksze zlecenia sa lokowane w okolicach waznych poziomow S/R (support/resistance - wsparcia i oporu) czego market makerzy sa swiadomi. Analitycy bankowi przede wszystkim wyszukuja takich wlasnie obszarow, jest to najbardziej znana i najszerzej stosowana technika odrozniania punktów zwrotu rynku. Inni analitycy uzywaja takze innych narzedzi: linii trendu, pivotow, kanalow cenowych, macd, srednich kroczacych itd. itp, ale wynik koncowy jest podobny.
Technika gry ktora opisze ponizej nie uzywa niczego wiecej procz linii S/R i sporadycznie kilku innych kresek jak linie trendu lub rzadziej fibo. To jest to czego uzywaja Grube Ryby, jezeli oni to robia, to dlaczego my mielibysmy tego nie robic i nie czerpac z tego zyskow.

Wszyscy wiemy, ze nie ma strategii idealnych, takze i ta nia nie jest. Na spekulacyjnym rynku walutowym sa rozne wplywy i nie zawsze trafnie ustalimy ktory poziom jest bardziej a ktory mniej wazny. Jednak po opanowaniu techniki PA w tym wydaniu, jest w pelni mozliwe osiagac dochody na poziomie 80-100 pips w trakcie sesji, kazdej, codziennie..... mniej wiecej :)

Autor w/w watku z FF gra ta technika od 3 lat, zawiera od 5 do 10 transakcji dziennie doszukujac sie najlepszych setupow z najwyzszym prawdopodobienstwem wygranej i z jak najmniejszym ryzykiem.

Poziomy S/R spelniaja bardzo dobrze swoja role, poniewaz w przeciwienstwie do innych metod, kazdy trader moze spojrzec na wykres w kazdej ramie czasowej i zobaczyc jak cena reagowala w przeszlosci kilkukrotnie na takie poziomy i okreslic co sie najprawdopodobniej wydazy na nich w najblizszej przyszlosci. Jakikolwiek z tych poziomow moze zostac przelamany z roznych powodow, waznych newsow, wydarzen gospodarczych, klesk zywiolowych, duzych zlecen, itp, dlatego wazne jest obserwowanie kondycji rynku i osad czy dany poziom sie utrzyma badz nie.
Np. po histerycznych reakcjach na wazne dane, lub w piatki (dzien polowan na stopy), lub w okresach wygasania opcji na koniec miesiaca, mamy mniejsze szanse na zarobienie kilkudziesieciu pips na tych poziomach. Mimo wszystko mamy ciagle szanse uzywajac tej techniki, na godziwy zarobek kazdego dnia grajac zgodnie z trendem na poziomach korekt ktore powtarzaja sie ciagle, kazdego dnia.

======================================================

Rozrozniamy zasadniczo dwa typy utrzymujacych sie wsparc i oporow: dlugoterminowe i krotkoterminowe.
Dlugoterminowe poziomy S/R zaznaczamy na wykresach od H1 wzwyz (H4, daily, weekly itd). Zazwyczaj zaczynam przeglad wykresow od H4 i jade w dol lub w gore, zaleznie od sytuacji.
Na spokojnym rynku, dlugoterminowe S/R sa dobre do lapania jednorazowo ruchow 100 pips i wiecej (po spelnieniu pewnych warunkow).
Zwroc uwage jak dotychczasowe poziomy wsparcia staja sie poziomami oporu.

Obrazek

Wielokrotne "odbijanie" ceny od poziomu S/R

Obrazek

Obrazek


Krotkoterminowe poziomy S/R pojawiaja sie gdy poprzedni poziom zostaje przełamany, wtedy poprzedni poziom wsparcia staje sie poziomem oporu i odwrotnie. Najlepiej obserwowac takie akcje na wykresach od H1 w dół. Na mniejszych interwałach (M30, M15) dobrze widać punkty w ktorych poziomy S/R zostały złamane, czasami na H1 trudniej dostrzecszczegoly co wymaga wykresu M30/15 zeby widziec to dokładnie.

Są to setupy o bardzo małym stopniu ryzyka (przestrzegajac opisanych zasad) i malym s/l (z reguly ok 10-15 pips) i zasiegu 40-50 pips.

Obrazek

Np. tutaj zastosowałem s/l 10 pips.......

Obrazek


... i kilka innych okazji...

Obrazek



Realizujemy zyski
Kiedy? Hmm, duzo zalezy od setupu i aktualnej sytuacji na rynku, nie ma dwoch identycznych sytuacji, ciagle cos sie zmienia, jest w ruchu..... W poblizu poziomow S/R te ruchy beda mniejsze, moga przebic zakladany poziom lub przejsc w faze konsolidacji. W zaleznosci od sytuacji mozemy postapic tak:

przy dlugoterminowych poziomach S/R realizujemy czesc zyskow na poziomie ok 40 pips, reszte zostawiamy i obserwujemy co sie dzieje, okreslamy nastepny poziom S/R gdzie mozemy zrealizowac calosc zysku lub kolejna jego czesc.
Przy krotkoterminowych poziomach S/R powtarzamy powyzsze czynnosci na poziomie +20 pips itd.
Zrozumienie aktualnej kondycji rynku jest podstawową sprawą dla realizacji zysku, inaczej mozesz zostac bez profitu, czy to bedzie krotko czy dlugoterminowy poziom S/R, jezeli nie okreslisz swoich poziomow prawidlowo.
Przy duzej zmiennosci nalezy realizowac zyski szybko, przy +20 zamykamy czesc pozycji i przestawiamy s/l na poziom wejscia. Jezeli rynek zagra przeciw tobie, widocznie ma ku temu jakis powod.
Jezeli gramy z trendem, mamy wieksza szanse na wiekszy zysk, choc i na to nie ma reguly, to jest forex....... :)
W pierwszym rzedzie najwazniejsze sa dlugoterminowe poziomy S/R gdzie rynek moze sie odwrocic (zmienic trend).

Kilka zasad do realizacji:
1. Nie graj przeciwko trendowi po duzym ruchu w czasie waznych danych (wtedy lepiej poczekac na rozwoj sytuacji).
2. Przestaw s/l na b/e (break even) jezeli jestes do przodu +20 pips
3. Nie wierz ze ruch w jedna strone bedzie trwal wiecznie
4. Zawsze czekaj na dobry setup
5. Nie wchodz w pozycje jak setup na ktory czekales jest juz zrealizowany
6. Nie pozwol zeby zysk przerodzil sie w strate
7. Nie graj bo ci sie nudzi, badz cierpliwy


Plan dnia
To dobry pomysl zeby usiasc rano przed kompem, otworzyc wykresy i rozejrzec sie w poszukiwaniu dobrych setupow. Na najlepszych naszym zdaniem poziomach S/R skladamy zlecenia oczekujace ktore zawsze mozna zmienic lub anulowac w razie nieprzewidzianych zmian na rynku. Niezle tez byloby ustawic alarmy w poblizu naszych poziomow w odleglosci kilkunastu pips, na wypadek gdybysmy usneli z nudow.

Robienie planu dnia rano pozwala dobrze przygotowac sie do sesji i moc szybko reagowac na zmiany, zawsze wiesz co robisz i jak zrobisz, nie powinienes byc niczym zaskoczony (no prawie) i brac byle jakich tradow do ktorych nie byles przygotowany. Jednym slowem, zawsze palnuj przed sesja co zrobisz w trakcie sesji.

Wejscie w pozycje kiedy RYNEK jest na to gotowy jest ok, jednak wchodzenie kiedy TY jestes na to gotowy to zly pomysl. Czekaj, czekaj i jeszcze raz czekaj. Gdy uformuje sie oczekiwany przez Ciebie setup, wchodzisz, nie za wczesnie, nie za pozno, jestes przeciez przygotowany.........
Jezeli czujesz sie zmeczony siedzeniem przed komputerem, odejdz na chwile, zajmij sie czyms innym, wiesz przeciez znakomicie, ze lepiej stracic okazje jak pieniadze.

Niepokoje, lęki, obawy....
moga prowadzic do niepozadanch skutkow w postaci podejmowania zlych decyzji.
- zbyt wczesne zamkniecie pozycji, boisz sie ze stracisz dotychczasowy zysk
- zbyt wczesne zamkniecie pozycji, masz zle doswiadczenia z obsunieciem kapitalu
- zbyt maly s/l (j.w.)
- zbyt duzy s/l (j.w. moze teraz w koncu mi nie zamknie?)
- i kilka innych rzeczy ktore mozna spieprzyc

Zmniejszanie sie strachu przychodzi wraz doswiadczeniem, bedziesz mial coraz mniej obaw otwierajac kolejne poycje, wiesz przeciez co robisz....
Jezeli jestes niedoswiadczony i nie masz w/w symptomow, powinienes sie zmartwic, cos z Toba jest nie tak... kazdy normalny czlowiek ma jakies obawy, nawet doswiadczony trader grajac duza pozycja lub widzac, ze rynek zrobil cos zupelnie nieoczekiwanego, czego w jego planie nie mialo byc, odczuwa dziwne mrowienie.....
Rynek nie zna litosci i potrafi skopac dupe nawet tym najbardziej doswiadczonym. Co wtedy? Jak to co... stand up and fight!! Postepuj zgodnie z planem, zajmij nastepna pozycje, graj, zyj.... tylko tak wrocisz do rownowagi.

Ok, to by bylo na tyle z wymadrzania sie i moralizowania, jutro przystapimy do sedna sprawy, czyli omowimy elementy strategii.


Witam ponownie,

najwazniejsza sprawa, jak prawidlowo wyznaczyc poziom S/R?
Jak pisalem wczesniej, zaczynamy przeglad rynku od wykresow H4 szukając poziomów które rynek "testował" w przeszłości. Jeżeli takie mamy, zaznaczamy je i obserwujemy jaki jest "zakres" danego poziomu S/R, czyli z jaką dokładnością był testowany, z reguły bpowinno to być ok 5-30pips. Ta wielkosc determinuje wielkosc naszego potencjalnego s/l.

PS. Na obrazku powinno byc napisane "Na historycznym poiomie oporu", nie poziomach.... a tak przy okazji, ta swieca z długim knotem w gore to bardzo dobry sygnal shorta tzw pin bar, dodatkowo poparty poziomem oporu.

Obrazek

Chcąc zagrać L na eur/chf z obecnego poziomu, stawiamy s/l poniżej ostatniego wsparcia, czyli 1.5055 i targetem w okolicach ostatniego oporu, czyli 1.5140

Obrazek


Na wykresie eur/usd mamy historyczny poziom oporu na wysokosci ok 1.3700 ze szczytem 1.3736. Powinna byc dobra okazja do przyszorcenia ze stopem tuz nad 1.3736. Powinnismy obejrzec dokladniej jak eur/usd zachowywal sie na poziomie 1.3700 schodzac na nizszy TF np 15 min

Obrazek

Poziomy krotkowterminowe S/R maja slabszą siłę i obserwujemy je na nizszych interwałach glownie do zarzadzania juz otwartą pozycją.
W trakcie rozwoju tematu omowimy jeszcze znaczenie linii trendu i fibo jako srodkow wspomagajacych naszą strategię.



Biegłość w jakimkolwiek działaniu jest właśnie funkcją doświadczenia. W tradingu nie jest inaczej, dobrzy traderzy nie pojawiają sie z dnia na dzień. Zeby pomoc mniej doswiadczonym opisze kilka zasad ktore pozwola okreslic co determinuje wazność naszego poziomu S/R.

Jezeli juz zdefiniujemy nasz poziom, musimy wziac pod uwage kilka czynnikow ktore zadecyduja o tym czy bedziemy go grac czy nie:

- historyczne znaczenie danego poziomu. Czy był wystarczajaco silny w przeszlosci i utrzymal cene przynajmniej 2-3 razy?

- czy dany poziom był jednocześnie poziomem wsparcia i oporu? Poziom ktory był poziomem wsparcia i oporu jest silniejszy od poziomu spełniającego tylko jedna z w/w funcji.
Obrazek

- czas jaki upłynął między okresami w ktorych cena testowała dany poziom. Jezeli poziom jest stosunkowo swiezy i cena niedawno sie od niego odbila, nie jest to poziom gdzie mozemy zdecydowanie i z pewnoscia postawic zlecenie. Jezeli jednak wsparcie czy opor bylo juz testowane w przeszlosci w dluzszym okresie czasu, jest to o wiele lepsze miejsce na zlozenie zlecenia.
To jedna z podstawowych i najwazniejszych rzeczy ktorych szukamy.
Obrazek

- czy dany poziom był często przebijany? Jezeli cena zamiast odbijac sie od danego poziomu, przebijała go kilkakrotnie probujac przelamac, mozemy trafic na mine i wypasc z gry na stopie. Breakouty (przebicia) na wykresach to normalna rzecz i zdazaja sie caly czas, wiec upewnij sie ze twoj poziom nie byl przebijany zbyt czesto.

- Jezeli z naszym poziomem współgra znaczący poziom Fibonacciego 0.5, 0.618, 0.764. Generalnie nie uzywamy fibo na interwałach mniejszych jak H4. To wzmacnia nasz poziom, lecz nie wchodz w rynek na poziomach fibo ale na poziomach S/R.

- Jezeli z naszym poziomem współgra linia trendu. To ma mniejsze znaczenie ale tez zwracamy na to uwage.

Wiedz o tym, ze zadna linia trendu czy poziom fibo nie musi sie zbiegac z naszymi poziomami S/R. Sa to tylko narzedzia pomocnicze, gdzie fibo spelnia wazniejsza role od linii trendu.

Zapraszam wszystkich do dyskusji, szczegolnie tych ktorzy stosuja podobne strategie, licze na wasza pomoc przy prowadzeniu tematu. Zostało jeszcze kilka spraw do omowienia ale to juz w trakcie.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Ostatnio zmieniony 09 maja 2009, 13:09 przez fxlamer, łącznie zmieniany 1 raz.
Bedzie dobrze, luz......
=================

Awatar użytkownika
inwestor86
Pasjonat
Pasjonat
Posty: 1594
Rejestracja: 17 lis 2008, 11:53
Kontakt:

Nieprzeczytany post autor: inwestor86 » 09 maja 2009, 12:59

Super, że ktos to w koncu opisal u Nas na forum :) Wielki szacun za wlozona prace, watek czytalem juz na FF.. polecam lekture i przemyslenie. Osobiscie jestem w trakcie szlifowania mojego systemu, ktory opiera sie nie na wskaznikach a wlasnie na grze bez nich, czyli wsparcia, opory, pivoty.. bollinger bands jako potwierdzenia :) Odkad przestalem uzywac wskaznikow, zaczelo byc lepiej.. polecam, kazdemu poczatkujacemu lekture i przemyslenia, bo to naprawde dziala. Z moich obserwacji, spekulacje na podstawie Price action zmniejszaja rowniez stres zwiazany, z zawieraniem pozycji..

Awatar użytkownika
fxlamer
Pasjonat
Pasjonat
Posty: 671
Rejestracja: 13 mar 2006, 09:52
Lokalizacja: Szczecin
Kontakt:

Nieprzeczytany post autor: fxlamer » 09 maja 2009, 13:28

Właśnie dostałem info na PW, ze taki temat juz był poruszany przez kolege @abramacabra, nie wiedzialem o tym i dziwie sie ze tak swietny temat umarł. Mimo wszystko warto tam zajrzec i znalezc wiele dobrych przykladow ktore opisali Panowie abramacabra i Greenhaze. Polecam http://www.forex.nawigator.biz/dyskusje ... php?t=6715
Bedzie dobrze, luz......
=================

bartolini
Stały bywalec
Stały bywalec
Posty: 32
Rejestracja: 25 sty 2009, 20:54

Nieprzeczytany post autor: bartolini » 09 maja 2009, 15:35

2 małe pytania:
1.można ustawic zlecenia oczekujace/stopy i odejsc od komputera, ew otworzyc pozycję i ustawic ea które samo sl przesunie? Dużo to obniży(o ile coś obniży) skutecznosc?
2.Kiedy wchodzimy na pozycję? O ile pipsów musi byc oddalona najdalej cena i ile pipsów musi ona pójśc w przeciwną stronę do poprzedniego by otworzyc pozycję?

Awatar użytkownika
raposo
Moderator
Moderator
Posty: 9319
Rejestracja: 22 wrz 2006, 22:10
Lokalizacja: Trójmiasto
Kontakt:

Nieprzeczytany post autor: raposo » 09 maja 2009, 15:43

bartolini pisze:można ustawic zlecenia oczekujace/stopy i odejsc od komputera, ew otworzyc pozycję i ustawic ea które samo sl przesunie?
Pewnie, co za różnica czy wykonasz to Ty czy automat. Jedynym minusem takiego rozwiązania będzie brak możliwości monitorowania sytuacji i ewentualnej reakcji gdy zauważysz, że coś jest jednak nie tak. Najważniejsze jest samo zidentyfikowanie danej sytuacji.

p.s. świetny post fxlamer, warty podwieszenia.
ForexClub.pl
- Forex Club Tools
- Program Podatek 5.0
- RABATY PROWIZJI
| IC Markets (-21%) | Tickmill (-10%) | XTB (Pakiet książek) | Dukascopy (narzędzia do JForex) | LMAX (-20%) | FxPro (do -15%)

Zapraszamy do kontaktu

Awatar użytkownika
rayzeel
Gaduła
Gaduła
Posty: 357
Rejestracja: 05 lis 2008, 14:47
Lokalizacja: Gdynia
Kontakt:

Nieprzeczytany post autor: rayzeel » 09 maja 2009, 16:44

Od siebie dodam, że dzisiaj znalazłem w necie książkę Bryce Gilmora "The Price Action Chronicles". Podaję linka, może ktoś będzie chciał sobie przejrzeć. Więcej o tym napiszę jak przeczytam i jeśli będzie o czym pisać ;)

http://www.wavetradertv.com/public/85.cfm

Awatar użytkownika
fxlamer
Pasjonat
Pasjonat
Posty: 671
Rejestracja: 13 mar 2006, 09:52
Lokalizacja: Szczecin
Kontakt:

Nieprzeczytany post autor: fxlamer » 09 maja 2009, 17:02

raposo pisze: warty podwieszenia.
podwiesimy jak bedzie co podwieszac. Od przyszlego tygodnia ruszymy z tradingiem tym systemem, zobaczymy jak sie bedzie sprawdzal w praktyce, czekam na wasze setupy.

rayzeel pisze:znalazłem w necie książkę Bryce Gilmora "The Price Action Chronicles"
Dzieki rayzeel za linka, wlasnie zasysam, zobaczymy o czym tam gosciu pisze ........ :)
Bedzie dobrze, luz......
=================

wojtek1976
Gaduła
Gaduła
Posty: 117
Rejestracja: 17 gru 2007, 15:25
Lokalizacja: Wroclaw

Nieprzeczytany post autor: wojtek1976 » 09 maja 2009, 17:18


Awatar użytkownika
Akhh
Maniak
Maniak
Posty: 2160
Rejestracja: 08 wrz 2008, 18:43
Kontakt:

Nieprzeczytany post autor: Akhh » 09 maja 2009, 18:16

Chyba sobie siądę do tego. Nie lubię zaśmiecania wykresu. Od dawna miałem ochotę się za to zabrać, ale jakoś nie było okazji...
Comparic - Codzienne informacje z rynku Forex, GPW.
Analizy, wywiady, statystyki rynkowe, ciekawostki, Forex na Żywo.
Od Traderów dla Traderów

Awatar użytkownika
fxlamer
Pasjonat
Pasjonat
Posty: 671
Rejestracja: 13 mar 2006, 09:52
Lokalizacja: Szczecin
Kontakt:

Nieprzeczytany post autor: fxlamer » 09 maja 2009, 18:43

wojtek1976 pisze:http://www.tradeology.com/priceaction.html Warto zajrzec :D
Link do tego w naszym jezyku podalem na samej gorze pierwszego postu.
Bedzie dobrze, luz......
=================

ODPOWIEDZ