Wszystko ma być TIPTOP

[zz]

Jak jest możliwy przejrzysty płynny rynek skoro wszyscy manipulują ? Sam sobie przeczysz.
HFT...brawo

Oj...,Camaro69.Sukces i genialność rynków finansowych polega na tym że wszyscy manipulują !. TO JEST SIŁA RYNKU !!! z tego właśnie bierze się płynność....
Jedni uważają że mają najlepszy HFT,inni uważają że mają jeszcze lepszy HTF,a inni że jeszcze lepszy ..a np. Banki Centralne uważają że nie potrzebują HFT ponieważ będą mówiły co innego i robiły co innego,jeszcze inni będą udowadniać że tylko AT,a jeszcze inni będą zachwalać tylko analize fundamentalną...Ty też manipulujesz składając np. zlecenia ukryte...i tak jeszcze można miliony możliwości wymieniać.
Najważniejsze w tym wszystkim jest to aby był rynek przejrzysty,regulowany i płynny.
Zgadzam się całkowicie z Rządem USA i cieszę się że przynajmniej jeden rząd na świecie to rozumie....,


tak stawia sprawę i nie patrzy na to co jest teraz czy wstecz,lecz wybiega daleko w przyszłość.
A przyszłość jest tylko jedna...

Pozdrawiam.

[sureshot]

jak slysze o podatku od transakcji, to poprostu mnie zatyka, jak w ogole mozna chciec podwyzszenia kosztow transakcyjnych i wiekszych spredow, kiedys zanim zwykli smiertelnicy dostali dostep do rynku to oczywiscie nie bylo manipulacji ;), zejdzcie na ziemie o manipulacjach mowi sie jak swiat swiatem, jak rotschild uzyl golebia po bitwie pod waterloo, to tez napewno wszyscy mowili o uzyciu niedozwolonych narzedzi i manipulacji , zgadzam sie , ze jesli ktos nie jest w stanie grac i wygrywac to niech nie gra i tyle , ale niech nie placze, i niech nie probuje leczyc swiata szkodzac innym, mi ostatnio idzie no sporo lepiej, niz przecietnie, i co mam placic wieksze podatki, bo ktos gra na m5 na zlocie, nie postawil stopa i przegral, to jest absurd
w ktorym miejscu, konkretnie w ktora srode nastapila ta wielka manipulacja na zlocie, dla mnie wszystkie dni wygladaja podobnie, ??

[Akhh]

Każdy ma po trochu racji. Jasne jest, że HFT nie przyczynił się bezpośrednio do znaczącego zmniejszenia spreadów oraz zwiększenia płynności. Nie spełnił swoich założeń i jakieś ograniczenia powinny być tutaj zastosowane.
W Polsce na akcjach poradzono sobie w bardzo prosty sposób. Widełki - max około 15% ruchu w jedną czy w drugą stronę. Kurs jest zamrażany i następuje równoważenie ruchu. Przy dziwnych zmianach, bez danych fundamentalnych (bankructwo, czy wręcz przeciwnie super kontrakt) kurs nawet może wisieć całą sesję, chroniąc przed manipulacjami. Nie rozwiązuje to problemu "spółdzielni" pompujących kursy spółek szczególnie na NC, gdzie dopuszczalna zmienność jest większa o kilka tysięcy procent, a później zostawiająca drobnych z akcjami, które później spadają o 90 i więcej procent. Tutaj wystarczy baczniejsze badania takich przypadków. Kilka osób wyląduje w więzieniu - problem się rozwiąże.

My tutaj głównie rozmawiamy o Forexie. Na tym rynku problemem byli brokerzy, technologia etc. Manipulacje ze strony uczestników rynku dotykają nas w mniejszym stopniu. Dlatego główny nacisk kładziemy na to.

Panowie tak na prawdę zajmujemy się zbyt szeroko tym tematem. Poszukajmy sposobu rozwiązania problemów na Forexie właśnie, nie próbujmy naprawić całego świata instrumentów finansowych. Będzie łatwiej na początek

Pojawiają się twory takie jak LMAX. Spready spadają, poprawia się szybkość egzekucji, zmniejszają się prowizje. To jest ważne.

[zz]

Każdy ma po trochu racji. Jasne jest, że HFT nie przyczynił się bezpośrednio do znaczącego zmniejszenia spreadów oraz zwiększenia płynności. Nie spełnił swoich założeń i jakieś ograniczenia powinny być tutaj zastosowane.
W Polsce na akcjach poradzono sobie w bardzo prosty sposób. Widełki - max około 15% ruchu w jedną czy w drugą stronę. Kurs jest zamrażany i następuje równoważenie ruchu.
Pojawiają się twory takie jak LMAX. Spready spadają, poprawia się szybkość egzekucji, zmniejszają się prowizje. To jest ważne.

Co do zamrażania kursu po przekroczeniu + -- 15% to się z Tobą zgadzam.
Pamiętajcie jednak o najważniejszym w tej dyskusji,że na regulowanym i wiarygodnym rynku,popyt realny w sekundy może się odbudować na ciężkie miliardy $,a to dzięki między innymi HFT.
To jest największe bogactwo.

Pozdrawiam.

[Stforex]

Jakże to? Jeśli HFT polega na zawieraniu szybkich transakcji i trzymaniu pozycji przez bardzo krótki czas, to jaki jest bilans popytu i podaży w skali godziny? Albo sesji giełdowej? W jaki sposób ktokolwiek może skorzystać na podkupowaniu zleceń,zapychaniu kolejek i wykorzystywaniu matchingu na swoją modłę? Jaki to ma związek z inwestowaniem czy spekulacją? To po prostu wykorzystywanie lepszego zaplecza technicznego. Nic więcej.
Chyba że coś pomyliłem w związku z funkcjonowaniem modelu HFT...

[Camaro69]

Na NYSE i innych regulowanych rynkach mamy Circuit Brakery które powinny nie dopuszczać do dużych wachań a dopuszczają,nieustannie mamy mini flash crashe-i nic nie pomagają zabezpieczenia ciągle są błędy-właśnie dzięki ,,pozytywnej'' roli HFT.
Pobyt na rynku nie odbudowuje się w sekundy ludzie co wy za idiotyzmy piszecie to sie nie da czytać,nie dziwie się po tym że tak mało zorientowanych osób uczestniczy w forach.


EOT dla mnie

[sureshot]

dlatego zasiegamy informacji u osoby zorientowanej, mowiles, ze w ktors srode byla manipulacja na zlocie, wstawilem wykres z ostatniego pol roku i ja tam zadnej manipulacji nie widze, obserwuje pare e/u tez od bardzo dawna i tez nie widze zadnej manipulacji, nawet looknalem na dzienne od 2009 i nic, a co mi jako traderowi maja crashe przeszkadzac, jak ktos gra na jakichs gownianych new connectach czy innych shitah a potem dziwi sie duzym wahaniom cen, to co mnie to interesuje, flash crash, 1 swieczka na dziennych sp500 i swiat sie nie zawalil juz dawno to odrobili, ,ktos stracil ktos zarobil, ciagle nie widze uzasadnienia, dla jakiegos podatku, francuzi cos tam wprowadzili, ale wiedza ze sie osmieszaja wiec w bardziej ograniczonym stopniu niz zapowiadali, skoro podatek to takie swietne rozwiazanie, niech go niemcy z francuzami wprowadzaja czemu czekaja na londyn, skoro to takie swietne rowiazanie , wyprzedza przeciez swiat... o kilka dlugosci, wszyscy sie rzuca na te ich wspaniale opodatkowane gieldy, zeby tam handlowac , beda mieli kasy na socjal jak lodu

[zz]

Na NYSE i innych regulowanych rynkach mamy Circuit Brakery które powinny nie dopuszczać do dużych wachań a dopuszczają,nieustannie mamy mini flash crashe-i nic nie pomagają zabezpieczenia ciągle są błędy-właśnie dzięki ,,pozytywnej'' roli HFT.
Pobyt na rynku nie odbudowuje się w sekundy ludzie co wy za idiotyzmy piszecie to sie nie da czytać,nie dziwie się po tym że tak mało zorientowanych osób uczestniczy w forach.


e

Stforex,Camaro69,nie jest jedno HFT lecz tysięce czy dziesiątki tysięcy lub więcej w skali świata.Każdy jest inaczej zaprogramowany.Z tego się bierze płynność,pamiętam jak w czasie ważnych danych w sekundy się odbudował popyt na E/$ na kilka czy kilkanaście mld $,dlatego nie było luki !!!,w jedno mrugnięcie okiem ,jeden,powtarzam tylko jeden automat może zawierać tysiące transakcji.
Postarajcie się to rozużnić że nie wynika to z tego że jakiś broker zmieni plugin na szybszy ,a potem jemu się odwidzi i zmieni plugin na wolniejszy....
Zrozumcie że wynika ta płynność TYLKO dzięki rynkowi regulowanemu i HFT z tego że jeden automat w jedno rugnięcie okiem zawiera tysiące transakcji,a na to nakładają się automaty z całego świata i z tego wynika gigantyczna i co najważniejsze PRAWDZIWA płynność rynku.Dzięki temu mamy prawdziwy rynek,prawdziwą płynność,niskie spredy,szybką i prawdziwą egzekucję zleceń ponieważ wyobrażcie sobię że w jedno mrugnięcie okiem nie zawiera tysiące transakcji jeden automat lecz dziesiątki tysięcy ,a w przyszłości setki tysiące automatów...HTF .
Pozdrawiam.

-- Dodano: pn 10-12-2012, 15:04 --

PS. z tego miejsca składam Szacun nie tylko Rządowi USA lecz również Szacun dla Rządu Chin który dokładnie idzie tą samą drogą co USA // o szczegółach można poczytać na naszym forum///

-- Dodano: pn 10-12-2012, 15:14 --

Warto poczytać odnośnie głównego wątku

Przypominam jednak że temat poniżej dotyczy brokerów MM i STP w USA
Nie dotyczy ECN i rynku regulowanego...
http://forexmagnates.com/nfa-hits-fxdd- ... over-3-5m/

Do tego trzeba doliczyć kontrole które przeprowadza CFTA oraz Bankową...

[reptile]

Natomiast co do samego tematu postu-to strzelacie w próżnię,dzisiaj ani brokerów ani instytucje nie zajmą się tym o czym piszecie, powiem więcej-jest to kompletnie NIEZGODNE z ich interesem.Tyle

No no.. to się zmieni..

http://forex-nawigator.biz/forum/czy-na ... tml#p80706

25 paź 2008, 11:20

czemu więc nazywasz forex syfem?

Chodziło mi o poziom jakości usług niektórych brokerów i to że naprawdę łatwo dać się nabić w butelkę na tym rynku.

12.12.2012
4 lata później zakładam ten temat.Sytuacja wg mnie wygląda jeszcze gorzej..


Rozwodniliście trochę temat,ale padły też ciekawe kwestie..

Camaro69 zwrócił uwagę na ważną rzecz odnośnie http://forex-nawigator.biz/forum/cleari ... 11151.html
W czasie otwierania konta w trade station, wiele razy zwracano mi na to uwagę, chodzi o to by później nei było jak z pfg,mfglobal. Bo jak widać.. nie tylko u nas wałki.

Nie uważam, by czar CME prysł.. prysł mit rzetelnych regulacji w USA.. CFTC,SEC.. nie są dość skuteczne. Ale to i tak 5% tego co może nas spotkać w PL i MM gdzie ten wskaźnik to 95% dymania.

http://forex-nawigator.biz/forum/wszyst ... ml#p535321
Ink... to nie jest ECN, jeśli bierze na siebie. Więc wnosisz błąd. Wyobraź sobię taką sytuację na LSE,GPW.
Żeby intytucja brała na siebie opcje,kontrakty, albo akcje. Czujesz klime? Chodzi o Clearing.
Vide LMAX, który ma być cudem niewidem.. a clearing robią u siebie po swojemu.. dramat dla detala z większą kasą.

http://forex-nawigator.biz/forum/wszyst ... ml#p536979
sureshot
http://forex-nawigator.biz/forum/cme-gr ... ml#p357195
Tu był wałek, jest o tym większy doktorat,ale daruje sobie.. chodzi o zasadność zmiany marginów.. wychodzi,że nie było takiej potrzeby i Clearing dokonał manipulacji.. bloombergowi redaktorzy nie byli chętni podjąc tematu.. ciekawe czemu

Ale zrozumcie panowie że likwidując jeden problem często powstaje następny.I tak:

Trochę w tym racji jest. Ale czytaj wyżej.. czy może być gorzej?

,,No to zdecentralizujmy, jak forex !'' No to broker bedzie mógł manipulować poziomami zlecen,generować dowolne ,,problemy''

,Acha,no to zrobmy jak forex ale by każdy broker rozliczał się przez centralną izbe rozliczeniowa np CME Clearing Port''
To już lepiej,ale co to zmieni ?Opózni rozliczenia no i w końcu transakcja i tak była zawarta wiec już ,,po fakcie'' rozliczają.

Mit decentralizacji dawno upadł. Wg mnie fakt ten powinie dotyczyć rozliczeń, a nie animowania czyli klasycznego insider tradingu jaki obecnie mamy.

,,No to wprowadzmy więcej regulacji więcej nadzoru,kontrole obowiązkowe w każdej firmie,nadzór regulatora oraz obowiązek comiesiecznego przesyłania bilansu firmy brokerskiej !''
Bardzo dobry krok..który podwoi koszta działalnosci biur i giełd oraz mocno ja skomplikuje.

Ehh.. a FIT będzie nas szkolił z STP i szukał jeleni
http://forex-nawigator.biz/forum/darmow ... 22020.html
http://forex-nawigator.biz/forum/badani ... ml#p528744
http://forex-nawigator.biz/forum/xtb-t1 ... ml#p225289 - pracownik xtb?
(polecam wnioski z 2 tematów).

Koszta?

http://forex-nawigator.biz/forum/badani ... ml#p528585
http://forex-nawigator.biz/forum/konlik ... ml#p534836
Przy takich zyskach jakie oni mają, albo padną jeśli je podniosą albo się dostosują.. ja wiem, mieli złotego grala.

http://forex-nawigator.biz/forum/wszyst ... ml#p536893
immortal
http://forex-nawigator.biz/forum/bossaf ... ml#p535302
Sprawa gapów w bossa.. czy bossa knf czy knf zbada bossa jak oszukują klientów ? CYrk no nie?
Bo np z NFA zbadali, niech KNF też bada.. wyżej bosse.
http://forexmagnates.com/nfa-hits-fxdd- ... over-3-5m/

Niech bada i KARA.

KRA,KARAĆ I KARAĆ.. a nałożone kary nie do KNF i budżetu tylko z powrotem na konta klientów. Każdy zgłaszający nieprawidłowości klient,konsument ma dostać 30% wartości nałożonej kary (w ankiecie nikt nie zaznaczy "nie wiem". Wtedy jak się nam opłaci zgłaszać najmniejsze przewinienia, to brokerowi może się odniechce i nie opłaci oszukiwać. Baa.. szefowie zaczną uważać na to jak prowadzony jest biznes. A tak ciągle syf.

I dla przykładu. Bossa.. spółka skarbu państwa? Dobrze.. 4 miliony kary od KNF..i dalej 6 milonów od UOKiK

A jak nie to UOKiK pisze wniosek do NIK o zbadanie KNF. Nie pisze, no to reptilianie piszą do UE na UOKiK, KNF i NIK. Rostowski i Tusk będą wkurzeni,że im w budżecie grzebiemy.
Jeszcze się chętni znajdą żeby dopłacić za grzebanie.. CDS PL podskoczy jak Argeńtyński.

Na forum jest 3 prawników, którzy przyglądają się sprawię i od nowego roku biorą się do pracy. Piszczcie co was boli na fx, gdzie jest źle. Będą nawet spready na EU po 1pips...
Ciesze się z podjętego tematu slipage w bossa.. ileż można.
http://forex-nawigator.biz/forum/xtb-t1 ... ml#p221943

Dalej KNF powinno zbadać jakość rekomendacji wydawanych przez instytucje.. i budować dystans do tej belerystyki analitycznej,a nie pudelek biznesu który marketingowo urabia marki.
http://forex-nawigator.biz/forum/lowcy- ... 22402.html
http://www.pb.pl/2426312,50590,nie-najlepsi-analitycy
Ma powstać odpowiedzialność za analizy..

Za dużo chcę?

No to luki.. o żadnych lukach nie chcę słyszeć. Mają być systemy kontroli danych,a nie żeby klient w matrixie żył.. "bo taki jest forex.. zaniedbany".

Po całej akcji. Do klientów mają być wysłane rozporządzenia dotyczące fundamentalnych zmian. Żeby nie było tak,że tylko bossa zrozumiała,że jest źle. Mają być sprostowania, przeprosiny. No i nie wiem.. jak wy zamierzacie reptila udobruchać,ale w związku z tym,że końca świata nie ma.. to ja się już nastawiłem karaluchy z cfd..

[reptile]

DIS na KNF

Ważna rzecz..
http://www.knf.gov.pl/aktualnosci/2012/tns_badanie.html

1.Kiedy była sprawa Amber to sam rząd nie wiedział kto się ma tym zając.. i czy w ogóle..
http://forex-nawigator.biz/forum/czy-am ... 20946.html
Ale w tns-owej próbce wiedza jest taka,że KNF.. w końcu musiał się dołączyć UOKiK (teraz instytucje stały się jakby połączone)
2.Dziwne,żeby po medialnej aferze Amber nikt o KNF nie słyszał..
3.No wspaniałe statystyki..
4.Sądzę, że u inwestorów % byłby większy..

W czym rzecz...
http://www.uokik.gov.pl/spory_konsumenckie.php
http://www.knf.gov.pl/Images/Prezentacj ... -25831.pdf
http://ec.europa.eu/consumers/redress_c ... mes_en.htm
http://ec.europa.eu/consumers/redress_c ... and_en.htm

O ADR wspomniałem na forum kilkakrotnie.Dzieje się tak,że wszelkie spory lądują u arbitrażysty.I tak skończył np.ForexPolska u AvaFx i taki los spotyka prawie wszystkich składających skargi w tego typu modelu(z linków widać,że jest globalny).Zgłaszasz coś do FSA etc.. to oni odeślą do Ombudsman.Spotykają się arbitrażysta z brokerem i omawiają sobie problem przy kafce.. fajnie no nie ?
Broker twierdzi,że wszystko ok a klient,że nie. I arbitrażysta spotyka się ze stronami kilka razy. I co? I nic.
Wszystko jest ok bo zgodne z szatańskim regulaminem,albo siły wyższe.. Nie zgadzasz się z opinią Ombudsman i znów wnioskujesz o rozpatrzenie sprawy.. no bo jak to.. przecież mnie oszukali,okradli,straciłem.. to nie fair itd.Znów korespondencji na ileś tam papierów i nic. Prawnicy brokera są przecież wyszkoleni.. jak nie masz swojego jesteś śmieć.
Jak sam nie wiesz jak prawo chodzi,jeszcze większy. W końcu nie masz sił i mówisz.. mam dość.

I nawet jeśli dojdzie do porozumienia stron.. to w 95% problem zostaje,tzn. jeśli podmiot dopuszczał się nieprawidłowości tak będzie to robił dalej.Tak.. z innymi klientami.No i znów.. A same statystyki rozpatrzeń nie są zbyt pochlebne.. nie wydaje mi się,żeby 95% zgłaszających wniosek robiła to z nudów i bez zasadnie. Po po prostu przegrywają na linii argumentów i dowodów.
No to na co nam takie KNF?Skoro twierdzi się,że jest tyle skarg tego typu.Jakim cudem mogą się one powtarzać.. a bo takie ADR i sprawa dla brokera itp instytucji jest jak kurz na meblach.Przetrze i żyje się dalej.Dopiero pozwy zbiorowe coś zmieniają vide sprawa parabanków.

No to teraz KNF zrobi z TNS badanie na temat nie załatwionych spraw i ich powtarzalności.Gdzie wykresy?Serie czasowe?Rzetelne analizy?Gdzie sensowne wnioski?Na 1 stronie?
Upadł mit FSA.. niestety.Tzn upada,bo realnie broki bardziej się tam boją kantować.Bo jeśli już to dostaną niezłą karę,stracą licencje.. a tą spore koszty nie tak jak w PL..więc tam się mniej opłaca kantować.
UE oparta jest na szatańskim korporacjonalizmie,wszystko jest prywatno korporacyjne..prawo,sprawiedliwość,dobra,racje.. kształt ogórka