no Dealing Desk

[Malberto]

Załóżmy, że np. XXX Broker i inni twierdzą, że hipotetycznie nie mają włączone dla MT4 Dealing Desku - przecież to jest chyba nie do zweryfikowania ?

Bo kto to sprawdzi ? Pani Jadzia z KNF-u jak przyjedzie w odwiedziny ?
Załóżmy, że Pani Jadzia jest wziętym znawcą systemów - DD można wyłączyć.

[raposo]

No cóż, tak samo myślało kiedyś FXCM - niegdyś jeden największych brokerów detalicznych Forex na świecie. A teraz co? Firma na skraju bankructwa, w USA właściwie całkowicie skreśleni, zmieniają nazwy, wyprzedają co się da...

https://forexclub.pl/fxcm-lidera-bankruta/

Też myśleli, że nikt nie wykryje ich "grzeszków". A wykryli. I posypały się niemałe kary finansowe... Co prawda, gwoździem do trumny były działania dużo gorsze niż stosowanie DD (a raczej pluginów Virtual Dealer, i podobnych) ale właśnie kilka lat temu zaczęło się od manipulowania poślizgami, realizacją zleceń i ich opóźnianiem (2011-2014 r. i kary idące w miliony $).

DD można wyłączyć ale ślad zostaje. Trzeba tylko wiedzieć gdzie i jak szukać. Wszystko w rękach regulatorów i poziomie ich wiedzy. Akurat KNF jeszcze "uczy się" sztuczek brokerów ale polscy brokerzy mają się już mocno na baczności . Sam KNF zresztą swego czasu przyznał, że udało im się wykryć, iż jeden polski broker działał jako MM podczas, gdy oficjalnie reklamował się i miał licencję jako STP.

Zresztą KNF ma pomysł, aby brokerzy raportowali wszystkie czasy egzekucji transakcji, przygotowywali z nich statystyki itd. Potem mają mieć obowiązek każdemu klientowi na żądanie przedstawiać czas realizacji jego pozycji - a jeśli odbiega od średniej broker musiałby się z tego wytłumaczyć. Oczywiście, ostateczny kształt tego pomysłu oraz czy faktycznie wejdzie w życie, nie jest jeszcze w 100% znany ale w tę stronę kombinują...

XTB samo z siebie publikuje już dane dotyczące poślizgów i czasu egzekucji.

[brg]

Możesz napisać coś więcej o tym pomyśle KNF? Najlepiej podać jakieś źródło. Jest jeden polski broker który celowo opóźnia egzekucje zleceń na wybranych kontach.

[raposo]

Pomysł jak to pomysł. CZY go wprowadzą, i JEŚLI tak to w jakiej formule, nie jest wiadome.

Ale nie bez powodu XTB nagle wraz z danymi dot. zyskujących/tracących klientów podaje w/w statystyki odnośnie egzekucji. Noble natomiast przedstawia same czasy realizacji, bez danych o poślizgach. Myślę, że wychodzą naprzeciw nadchodzącym zmianom...

[MowmiSasiad]

każdy broker cię weźmie na obserwację jeśli będzie chciał go ebać na poślizgach i oczywiście opóźni ci kwotowanie, żebyś już mógł handlować uczciwie.

[brg]

każdy broker cię weźmie na obserwację jeśli będzie chciał go ebać na poślizgach i oczywiście opóźni ci kwotowanie, żebyś już mógł handlować uczciwie.

Zawsze mnie śmieszy taka argumentacja. Forex jest zdecentralizowany, nie ma jednej właściwiej ceny. Skoro widzę aktualną cenę u brokera i zlecenie jest po niej realizowane, chciałbym mieć pewność, że jest ona prawidłowa (pomijając oczywiste bad ticki). Proponowałbym jednak, żeby broker naprawił swoje kwotowania zamiast manipulować egzekucją zleceń. Opóźnianie egzekucji zleceń żebym grał uczciwie brzmi co najmniej groteskowo.

[MowmiSasiad]

Kwotowania trzeba skądś mieć, prawda? Jeśli masz je wcześniej (o te ułamki sekund) to załóż sobie własnego brokera albo korzystaj tam gdzie masz je lepsze. Po co grać u brokera, który ma wolniejsze kwotowanie niż po to, żeby oszukiwać? Po za tym jeśli jesteś klientem to musiałeś akceptować regulamin, a w KAŻDYM jest tam napisane, że tego typu praktyki są oszustwem i powodują rozwiązanie umowy. Ale ja wiem... Mało kto czyta regulaminy, prawda?

[T-REX]

Tylko takie praktyki są oszustwem zdaniem brokera a nie prawa. To tak jak w sklepie- masz prawo porównać kilka cen i kupić po najlepszej. Gdyby to było przestępstwo zamiast opóźniać realizację zlecenia brok poszedł by do sądu. Natomiast sama ingerencja w czas złożenia zlecenia jest złamaniem prawa - szczególnie gdy obiecuje się tego nie robić (no DD). Równie dobrze można powiedzieć, że brok który nie ma odpowiedniego zaplecza technicznego powinien zwinąć interes. To jest biznes, jesteś nieprzygotowany - przegrywasz.

[MowmiSasiad]

Nie powiedziałem, że jest to przestępstwo karne, ale złamanie regulaminu i próby zysku bez ryzyka. Tak jak klient ma możliwość kupna czy sprzedaży po dostępnej cenie tak i broker ma możliwość opóźniać mu zlecenia i robi to każdy (chyba, że jest to rachunek stp, których w polskim DM są bodajże 2). Opóźnianie komuś egzekucji nie jest żadnym złamaniem prawa. Widać nie masz na ten temat dużej wiedzy.

A mówienie, że ktoś nie ma zaplecza technicznego jest tak głupie, że aż mnie oczy bolą. Przecież to nie jest zero jedynkowe. Jeśli poszeregujesz brokerów pod względem szybkości kwotowań to różnice między nimi są minimalne i nie da się w ten sposób zarabiać inaczej niż przez EA, bo człowiek nie jest w stanie działać z takim refleksem.

Na koniec dodam, że zdajesz sobie chyba sprawę, że OTC jest grą o sumie zerowej (a właściwie ujemnej biorąc też pod uwagę prowizje pośredników)? więc jeśli uważasz, że broker ma obowiązek dawać dostęp do darmowych obiadów to albo jesteś komunistą albo głupkiem.

[T-REX]

Daruj sobie głupie wycieczki osobiste. Popatrz na sprawę rynkowo. Ja mam starego Żuka, szwagier trochę hajsu. robimy biznesy. Co się stanie jak zechcemy wykolegować konkurencję pod nazwą Tesco z rynku?Ja nie zarobię na wachę, szwagier splajtuje, bo w życiu nie zarobimy na koszty, przy takiej małej różnicy cen jaką oferuje Tesco. Nigdy nie kupimy taniej niż oni, żeby sprzedać jeszcze taniej od tego molocha. I tu jest taka sama sytuacja - broker ma notowania bez odpowiedniej płynności, ale oferuje tak samo atrakcyjny spread jak (tu wpisz ulubionego dużego brokera) na który po prostu go nie stać, różnica jego cen Bid i Ask jest za mała w stosunku do posiadanej płynności. Gdyby miał spread dostosowany do płynności - nie miał by problemu z takimi panami jak brg, bo różnicę w notowaniach pokrywał by spread i takie działanie jak DD nie było by potrzebne. Ale broker daje nierynkowy spread, a tych którzy na nim wygrywają przez arbitraż oszukuje. Dlaczego więc wyzywasz mnie od komuchów - skoro sam popierasz czysty dumping - istotę działania przemysłu i eksportu PRL i reszty? Możesz mi pokazać regulamin broka pochodzący z 2017 roku, który daje prawo stosowania DD w określonych przypadkach brokerowi? Ma prawo do wypowiedzenia umowy, a celowe wprowadzanie w błąd klienta, działanie na jego szkodę jest oszustwem w każdym prawie. Jeśli nie jest w stanie przy swojej płynności dawać odpowiedniej ceny, żeby nie być wykupywanym to niech zbiera zlecenia przez telefon, żadne HFT go wtedy nie oszuka. Inaczej taki brg daje mu po prostu płynność czyli to za co brok nie chce zapłacić, bo woli minimalizować spread żeby przyciągać leszczy, więc sam na siebie zastawia pułapkę. Wychodzi z niej przez oszustwo dokonane na kliencie, dając intencjonalne opóźnienie w dokonaniu transakcji, czyli świadomie, wprowadza go w błąd. TO JEST OSZUSTWO, nie wolno pokazać ci jednej ceny a sprzedawać po innej - nawet głupich jabłek.