Zmiana systemu emerytalnego pod FOREX i bankowość inwestycyj

[zz]

W związku z tym że każdy z nas dostał /lub dostanie.... // policzoną emeryturę w kwocie między 20-400 zł czas na rewolucyjne zmiany w naszym systemie......
Idąc za ciosem.....tz. za zarysem r2ber0 cytuję//Mozna bylo oczywiscie zrobic model amerykański czy nawet australijski(konto emerytalne)///
Postanowiłem pociągnąć temat.Niestety nie ma żadnych prac naukowych na ten temat więc jesteśmy zdani tylko na siebie............
Więc do rzeczy..........
Nowa Zelandia w 2007 r. postanowiła zapobiec katastrofie swojego systemu emerytalnego i wprowadziła, że emerytura wypłacana przez państwo jest tylko zasiłkiem. Nie ma ona nic wspólnego z pracą, Aby mieć więcej każdy musi oszczędzać sam i to nie w czymś takim jak OFE, które dziś okazuje się być „pieniędzmi publicznymi". Każdy obywatel Nowej Zelandii musi odkładać jakąś część swoich zarobków ok. 8,5%, ale ma do nich w miarę swobodny dostęp – może je wypłacić gdy chce zbudować dom, jest chory, albo chce wyemigrować.
Co wiemy jecze na ten temat?

Wiemy że np. I.B. są konta FOREX tylko do tych spraw.
Wiemy że są dobre rozwiązania podatkowe które sprowadzają się do całkowitego zwolniena z podatku tych kont lub jak w UK tylko do jakieś części dochodu np. 10100 funtów rocznie.......itp.. .

Jeżeli coś wiecie na ten temat to proszę o komentarze.
Jak dojrzejemy do sprawy i powstanie organizacja zrzeszająca pasjonatów Forex.Można będzie lansować i przygotowywać ustawy pod tą naszą dyskusję.
//Dla ułatwienia uważam że powinniśmy ściągać gotowe rozwiązania z UK,lub np.NZ,Australia itp. następnie je tylko przetłumaczyć bardzo dokładnie.Uważam że takimi działaniami uda się nam ten dystans skrócić............



Pozdrawiam.

[MkubuxK]

Miałem możliwość wysłuchania wykładu jednego z pomysłodawców obecnego systemu emerytalnego w Polsce i zdecydowanie nie wyszło jakie były założenia.


Przede wszystkim opracowując Polską ustawę emerytalną zamierzeniem było zlikwidowanie ZUS i utworzenie nowej jednostki zajmującej się zbieraniem dla nas funduszy. Pomysłem było utworzenie możliwości wyboru OFE w zależności od tego jak bardzo agresywnie chcielibyśmy żeby inwestowano dla nas pieniądze. Nie jest to do końca dobre podejście by móc w każdej chwili wypłacić takie fundusze gdyż jak wiadomo ludzie nie zachowują się racjonalnie a znając mentalność Polaków ludzie nagminnie korzystali by z możliwości wypłaty tych funduszy i potem byłby płacz i zgrzytanie zębów. Co najważniejsze pomysłem była możliwość wypłaty całości tych funduszy i przeznaczeniu ich na dowolny cel po przejściu na emeryture ( wycieczka dookola świata cokolwiek ).


Teraz wiemy już jak się skończyło. Nie zlikwidowano ZUS gdyż okazało się to zbytnio kosztowne, i nie dano nam możliwości wypłaty tych funduszy co miało być największym atutem. Ustawowo ograniczono ryzyko takich OFE że mają one możliwość inwestowania głównie w Obligacje i inne instrumenty finansowe obarczone minimalnym ryzykiem. A przecież OFE mogłaby być jedną z największych sił poruszających rynkiem , i umiejętnie wykorzystana mogłaby mieć naprawdę dobry wpływ na gospodarkę, pieniądze te przynajmniej by nie leżały lecz pracowały.

[zz]

Tym bardziej utwierdziłeś mnie w przekonaniu że trzeba radykalnych zmian.....................

Pozdrawiam.

[forex]

Miałem możliwość wysłuchania wykładu jednego z pomysłodawców obecnego systemu emerytalnego w Polsce i zdecydowanie nie wyszło jakie były założenia.


Przede wszystkim opracowując Polską ustawę emerytalną zamierzeniem było zlikwidowanie ZUS i utworzenie nowej jednostki zajmującej się zbieraniem dla nas funduszy. Pomysłem było utworzenie możliwości wyboru OFE w zależności od tego jak bardzo agresywnie chcielibyśmy żeby inwestowano dla nas pieniądze. Nie jest to do końca dobre podejście by móc w każdej chwili wypłacić takie fundusze gdyż jak wiadomo ludzie nie zachowują się racjonalnie a znając mentalność Polaków ludzie nagminnie korzystali by z możliwości wypłaty tych funduszy i potem byłby płacz i zgrzytanie zębów. Co najważniejsze pomysłem była możliwość wypłaty całości tych funduszy i przeznaczeniu ich na dowolny cel po przejściu na emeryture ( wycieczka dookola świata cokolwiek ).


Teraz wiemy już jak się skończyło. Nie zlikwidowano ZUS gdyż okazało się to zbytnio kosztowne, i nie dano nam możliwości wypłaty tych funduszy co miało być największym atutem. Ustawowo ograniczono ryzyko takich OFE że mają one możliwość inwestowania głównie w Obligacje i inne instrumenty finansowe obarczone minimalnym ryzykiem. A przecież OFE mogłaby być jedną z największych sił poruszających rynkiem , i umiejętnie wykorzystana mogłaby mieć naprawdę dobry wpływ na gospodarkę, pieniądze te przynajmniej by nie leżały lecz pracowały.

OFE sie ciekawie zapowiadaly, ale okazaly sie wielkim przekretem.

Mozna by wiele pisac, ale do cytowanego wyzej tekstu dodalbym:

1. Wbrew pierwotnym zalozeniom po cichu (w 2007 lub 2008 - nie jestem pewien) zniesiono dziedziczenie srodkow w OFE. A przeciez reformujac system emerytalny obiecywano koniec "wspolnego worka". Od tej pory kazdy mial indywidualnie zbierac srodki na wlasna emeryture, a ta czesc srodkow, ktora nie zostalaby wyplacona w formie emerytury miala byc przekazana spadkobiercom. Piekne zalozenia, a wyszlo tak jak zwykle...

2. Horrendalne prowizje. Nigdzie na swiecie firmy zarzadzajace srodkami emerytalnymi nie kosza takiej kasy jak u nas. Co ciekawe te same firmy maja zwykle w ofercie fundusze inwestycyjne oparte na podobnych strategiach, ale prowizje sa tam kilkakrotnie nizsze. I jakos im sie oplaca. Lobby OFE bylo wyjatkowo silne w momencie uchwalania ustawy...

[matka]

W związku z tym że każdy z nas dostał /lub dostanie....

Czy dostanie to zależy wyłącznie od tego czy będzie z czego dać. Żadna reforma nie ma sensu, czego dowodzi np. odwrotny do zamierzonego efekt poprzedniej. Zabrakło w kasie wspólnej, co było trywialne do przewidzenia, więc trzeba było złupić konta indywidualne. Tak skończy się każda próba wprowadzenia zmian a efektem ubocznym jak zwykle będzie znaczące zasilenie w gotówkę pewnej grupy, która przesadnie kocha pieniądze Na takie grube wałki trzeba patrzeć chłodno i w sposób zdystansowany. Wtedy jak na dłoni widać fundamentalne błędy systemowe w praktyce powodujące działanie prawie odwrotne do zamierzonego.

Jeśli Twoją intencją jest zapewnić sobie godną starość to zaręczam Ci, o wiele lepsze efekty odniesiesz starając się ignorować oficjalny system. Jeśli natomiast chcesz zbawić świat to mam dla Ciebie złe wieści.. bardzo złe

Wiemy że są dobre rozwiązania podatkowe które sprowadzają się do całkowitego zwolniena z podatku tych kont lub jak w UK tylko do jakieś części dochodu np. 10100 funtów rocznie.......itp.. .
Jeżeli coś wiecie na ten temat to proszę o komentarze.

Spread Betting jest w ogóle nie opodatkowany tylko trzeba rezydować w UK.

[zz]

Spread Betting jest w ogóle nie opodatkowany tylko trzeba rezydować w UK.

No właśnie o to mi chodzi................
Tylko trudno aby cała Polska przeniosła się do UK czy NZ.............
Potrzeba w tej sytuacji tutaj u nas takich rozwiązań...................

Pozdrawiam.

[zz]

Czy OFE się zmówiły?

Wirtualna Polska | 04.02.2010 | 16:22
Czy OFE się zmówiły?




OFE nie konkurują ze sobą. Osiągają podobne wyniki, biorą podobne opłaty. Wygląda na to, że się ze sobą umawiają - uważa minister Jolanta Fedak. I zastanawia się: czy jest to zmowa o charakterze kartelowym?
- Założeniem systemu emerytalnego było to, że instytucje kapitałowe mają ze sobą konkurować. A tak nie jest. Zastanawiam się, czy zwrócić się do nadzoru finansowego, aby sprawdził, czy nie jest to celowe działanie - powiedziała minister pracy Jolanta Fedak podczas spotkania w Konfederacji Pracodawców Polskich. Podkreśliła, że brak działań ze strony funduszy sprawia, że musi interweniować państwo. Jako przykład podała obniżenie opłaty od składki. Teraz może ona maksymalnie wynosić 3,5 proc. Jeszcze w ubiegłym roku aż 13 z 14 funduszy pobierało aż 7 proc. opłaty. ////

Mamy następny dowód że potrzeba zmian jak wyżej .....




Pozdrawiam.

Dodano po 2 minutach:

Ps. zmierzam do tego abyśmy sami decydowali o swoich pieniądzach przymusowo nam zabieranych.

Dodano po 2 godzinach 28 minutach:



Dzisiaj na szkoleniu a W-W dowiedziałem się od jednego z prelegentów //w takiej lużnej rozmowie o nowym systemie i świdczeniach...no wiecie..jakich..////. że jeżeli zarabia minimum 8 000 zł. to będzie można wrócić całkowicie do zus.Proszę kogoś zorientowanego o rozwinięcie tematu ponieważ oznaczało by to że ustawodawca już oficjalnie podzielił społeczeństwo na lludzi od kwoty 8 000 zł i resztę bez żadnych praw.

Pozdro.

[zz]

BCC: czas skończyć z przywilejami emerytalnymi



Należy jak najszybciej zlikwidować przywileje emerytalne górników, policjantów, żołnierzy, sędziów, prokuratorów czy rolników - uważają eksperci Business Centre Club (BCC) . Ich zdaniem trzeba też ograniczyć koszty akwizycji do OFE.
Jak powiedział PAP ekspert BCC dr Wojciech Nagle, za pozyskanie nowego członka OFE akwizytor może otrzymać nawet 1000 zł prowizji. Tymczasem może się okazać, że akwizytor namawia na zmianę OFE, mimo że dla ubezpieczonego jest to niekorzystne.
- Roczne koszty akwizycji sięgają już 350 mln zł. Trzeba to zlikwidować, a członkom funduszy dać możliwość wyboru i zmiany OFE w każdym czasie, wyłącznie z inicjatywy własnej - powiedział Nagel.

Do poczytania.....


Pozdro.

[Spragniony]

Należy jak najszybciej zlikwidować przywileje emerytalne górników, policjantów, żołnierzy, sędziów, prokuratorów czy rolników

naprawdę coraz bardziej chyba powracamy do czasów wczesnego kapitalizmu, gdzie były dwie grupy: kapitaliści, czyli posiadacze wszystkiego i proletariusze, czyli robotnicy, którzy byli wykorzystywani by ciężko pracować za jak najmniejsze pensje.
szkoda, że dostanie się tym biednym, czyli np. górnikom.

pozdrawiam

[zz]

Tak. Tylko mnie chodziło o coś innego w podtekście myślałem o incjatywach oddolnych w stosunku //nie seksualnym..... /// do pierszego postu.....

Pozdro.