Oil od 20$

Wszystko na temat handlu kontraktami na surowce, towary rolne oraz metale szlachetne.
Awatar użytkownika
ninjaproject
Maniak
Maniak
Posty: 4944
Rejestracja: 30 lip 2019, 13:15

Re: Oil od 20$

Nieprzeczytany post autor: ninjaproject »

Cblondyn pisze:
20 kwie 2020, 20:18
ninjaproject pisze:
20 kwie 2020, 20:15

Natomiast, odnośnie butów, to fakt, fabryki każą sobie płacić przed dostawą, a nawet przed produkcją.
Ale, ten model nie jest stosowany w każdym biznesie.
Np. w kaflach jest tak, że możesz dostać towar nawet z zapłatą, kiedy sprzedasz.
Profesorku, niestety, mało wiesz, mało umiesz, i mało rozumiesz.
Jak grochem o ściane. Pisze o produkcji nie o handlu. Ile razy mam powtarzać. Chyba nietrudno policzyć, że juz lepiej nic nie robic niż cokolwiek produkowac powyżej ceny sprzedaży.
To jest tylko tak w twoim, wyimaginowanym świecie.
W normalnym świecie, to albo firma bankrutuje, gdy nikt nie chce kupować ich produkcji, albo zmienia branżę, albo się przygotowuje na kolejną falę hossy. Tak działa kapitalizm. Poczytaj trochę i wyjdź ze swojego komunistycznego miniświatka!

Nikt nie zaprzestanie wydobycia ropy, tak samo jak nikt nie zaprzestał wydobycia złota, gdy jego cena była poniżej kosztów wydobycia.
Trejder, Mentor/trener, aka. Dadas, fx-technik, obecnie ninjaproject.
Programuję wskaźniki i EA do MetaTrader 4/5.

Awatar użytkownika
alinoe
Pasjonat
Pasjonat
Posty: 917
Rejestracja: 22 wrz 2008, 21:30

Re: Oil od 20$

Nieprzeczytany post autor: alinoe »

Cena majowych kontraktów na wti spadła wczoraj do minus 40 dolarów :) Obecnie jest na plusie ponad 20 dolarów (obecny kontrakt) niemniej ten incydent pokazuje jak nieprzewidywalna jest sytuacja. Sam spotykam się pierwszy raz z taką sytuacją i zastanawia mnie bezpieczeństwo gry na lewarowanych kontraktach terminowych osób, którzy żyją w przeświadczeniu, że kupując co raz niższe dołki na ropie nie mogą stracić.

A na mt4 jest skala poniżej 0 bo chyba nigdy nie widziałem? :)

Awatar użytkownika
cajto
Maniak
Maniak
Posty: 1984
Rejestracja: 07 mar 2012, 07:18

Re: Oil od 20$

Nieprzeczytany post autor: cajto »

ninjaproject pisze:
20 kwie 2020, 21:44

Nikt nie zaprzestanie wydobycia ropy, tak samo jak nikt nie zaprzestał wydobycia złota, gdy jego cena była poniżej kosztów wydobycia.
Jesteś tego pewien?

Tak na szybko - w 2016, na całym świecie, wydobyto 3104 tony złota. Nawet gdyby nie było opłacalne sprzedać je po danej cenie, część można przechować, bo rozbijając to na poszczególne kraje liczby nie będą już tak wielkie.
Co do ropy - "Według informacji Bloomberga, Rosja w ubiegłym roku wydobyła 560,2 mln ton ropy, co stanowi wzrost o 0,8 procent w stosunku do 2018 roku. Zgodnie z wyliczeniami, jest to 11,25 mln baryłek ropy dziennie". Jeden dzień, jeden kraj.
Ropę jak i złoto też się przechowuje, tylko, że ropa w całości jest zużywana, a złoto w większości używane, a nawet, jeśli je zużyjemy do produkcji, możemy je ponownie odzyskać. Nie ma popytu, nie ma zużycia - magazynujemy. OK, tylko problemem jest skala.
Tak do w/w przykładu, "Supertankery" VLCC to największe konstrukcje stworzone do transportu ładunku na świecie. Ich pojemność wynosi 250 000 DWT. Tankowce mogą przewozić 2 miliony baryłek (320 000m3) ropy naftowej.". Gdzie reszta krajów i reszta dni? Ta sytuacja nie trwa od tygodnia, zapasy już były co raz większe, miejsca coraz mniej.
Ropa to ciecz, na hałdę jej nie usypiesz :wink:

Awatar użytkownika
alinoe
Pasjonat
Pasjonat
Posty: 917
Rejestracja: 22 wrz 2008, 21:30

Re: Oil od 20$

Nieprzeczytany post autor: alinoe »

Wydaje się, że znaczny spadek ceny wti wynika właśnie z przewidywanych problemów z magazynowaniem. Na to co stało się wczoraj miało wpływ wygasanie kontraktu jak i doniesienia o zapełnianiu się magazynu w Cushing w Oklahomie. Co prawda miejsca w magazynach jest jeszcze trochę ale ubywa go tak szybko, że niedługo nie będzie gdzie składować ropy jeśli popyt nie wzrośnie.

Online
Cblondyn
Maniak
Maniak
Posty: 6614
Rejestracja: 03 sty 2011, 12:09

Re: Oil od 20$

Nieprzeczytany post autor: Cblondyn »

alinoe pisze:
21 kwie 2020, 09:51
Wydaje się, że znaczny spadek ceny wti wynika właśnie z przewidywanych problemów z magazynowaniem. Na to co stało się wczoraj miało wpływ wygasanie kontraktu jak i doniesienia o zapełnianiu się magazynu w Cushing w Oklahomie. Co prawda miejsca w magazynach jest jeszcze trochę ale ubywa go tak szybko, że niedługo nie będzie gdzie składować ropy jeśli popyt nie wzrośnie.
I tu poruszyłeś bardzo wazny aspekt. Bo o ile z magazynowaniem złota problemu nigdy nie było i nie bedzie o tyle z ropa to juz tak. Juz sam fakt, że jest w postaci płynnej stanowi problem. W dodatku jakikolwiek jej wyciek stanowi zagrożenie ekologiczne. Ktoś w końcu będzie musiał ograniczyc produkcje lub wstrzymac do czasu gdy popyt nie wzrośnie. A na to sie nie zanosi. I na nic zaklinanie rzeczywistości, opowiadanie bajek o komunistach itp. bredni :)

Awatar użytkownika
ninjaproject
Maniak
Maniak
Posty: 4944
Rejestracja: 30 lip 2019, 13:15

Re: Oil od 20$

Nieprzeczytany post autor: ninjaproject »

cajto pisze:
21 kwie 2020, 09:23
ninjaproject pisze:
20 kwie 2020, 21:44

Nikt nie zaprzestanie wydobycia ropy, tak samo jak nikt nie zaprzestał wydobycia złota, gdy jego cena była poniżej kosztów wydobycia.
Jesteś tego pewien?

Tak na szybko - w 2016, na całym świecie, wydobyto 3104 tony złota. Nawet gdyby nie było opłacalne sprzedać je po danej cenie, część można przechować, bo rozbijając to na poszczególne kraje liczby nie będą już tak wielkie.
Co do ropy - "Według informacji Bloomberga, Rosja w ubiegłym roku wydobyła 560,2 mln ton ropy, co stanowi wzrost o 0,8 procent w stosunku do 2018 roku. Zgodnie z wyliczeniami, jest to 11,25 mln baryłek ropy dziennie". Jeden dzień, jeden kraj.
Ropę jak i złoto też się przechowuje, tylko, że ropa w całości jest zużywana, a złoto w większości używane, a nawet, jeśli je zużyjemy do produkcji, możemy je ponownie odzyskać. Nie ma popytu, nie ma zużycia - magazynujemy. OK, tylko problemem jest skala.
Tak do w/w przykładu, "Supertankery" VLCC to największe konstrukcje stworzone do transportu ładunku na świecie. Ich pojemność wynosi 250 000 DWT. Tankowce mogą przewozić 2 miliony baryłek (320 000m3) ropy naftowej.". Gdzie reszta krajów i reszta dni? Ta sytuacja nie trwa od tygodnia, zapasy już były co raz większe, miejsca coraz mniej.
Ropa to ciecz, na hałdę jej nie usypiesz :wink:
Tak, masz rację, tyle że cena działa odwrotnie.
Cena się zmienia w zależności od popytu i podaży.
Produkcja/wydobycie jest podażą.
Handel i konsumenci są popytem.
Dlaczego cena ropy spada?
Ponieważ są ogromne zapasy (podaż), a jest stosunkowo mała konsumpcja (popyt).
A wydobycie ropy nie ma z tym nic wspólnego, ponieważ firmy wydobywające muszą się w tej rzeczywistości obracać.

Inny przykład:
Dlaczego diamenty naturalne są nadal drogie?
Czy dlatego, że wydobycie ich jest niewielkie? Zasoby naturalne małe?
Nie!
W Afryce Południowej jest tego na tony!
Tyle, że nigdy stamtąd nie trafią na rynek światowy, bo kontroluje to mocne lobby diamentowe, a to co jest już tutaj, jest skrzętrnie deponowane w sejfach w bankach szwajcarskich, i cena jest utrzymywana na wysokim poziomie.

Jeszcze inny przykład - złoto.
Jest stosunkowo drogie.
Według hipotezy profesorka, to znaczy, że teraz wydobycie złota powinno iść ponadnormatywną parą, ponieważ opłaca się je wydobywać, ponieważ złoto jest drogie - jest to totalnie błędne myślenie!
Złoto jest drogie dlatego, że popyt przerasta podaż.
Ergo, jeżeli komuś zależy na utrzymaniu tej ceny, a nawet wyższej, to powinien ograniczać podaż!
Trejder, Mentor/trener, aka. Dadas, fx-technik, obecnie ninjaproject.
Programuję wskaźniki i EA do MetaTrader 4/5.

Awatar użytkownika
ninjaproject
Maniak
Maniak
Posty: 4944
Rejestracja: 30 lip 2019, 13:15

Re: Oil od 20$

Nieprzeczytany post autor: ninjaproject »

@alinoe
Czy ujemna cena kontraktu futures faktycznie oznacza, że ten kto fizyczne ten kontrakt zawarł zapłaci za odbiór ropy od niego?
Trejder, Mentor/trener, aka. Dadas, fx-technik, obecnie ninjaproject.
Programuję wskaźniki i EA do MetaTrader 4/5.

Online
Cblondyn
Maniak
Maniak
Posty: 6614
Rejestracja: 03 sty 2011, 12:09

Re: Oil od 20$

Nieprzeczytany post autor: Cblondyn »

Tutaj tak na szybko artykuł o tym, czy ktokolwiek i kiedykolwiek ograniczył wydobycie. Szkoda czasu na dalszą jałowa polemike ;)
https://strefainwestorow.pl/artykuly/su ... -wenezuela

Awatar użytkownika
ninjaproject
Maniak
Maniak
Posty: 4944
Rejestracja: 30 lip 2019, 13:15

Re: Oil od 20$

Nieprzeczytany post autor: ninjaproject »

WTIMonthly.png
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Trejder, Mentor/trener, aka. Dadas, fx-technik, obecnie ninjaproject.
Programuję wskaźniki i EA do MetaTrader 4/5.

Awatar użytkownika
ninjaproject
Maniak
Maniak
Posty: 4944
Rejestracja: 30 lip 2019, 13:15

Re: Oil od 20$

Nieprzeczytany post autor: ninjaproject »

Jak ktoś posiada jakiś tankowiec wolny, to tankować do pełna!
Tylko mądrze, nie za szybko, żeby nagle popytu nie wywołać!
Trejder, Mentor/trener, aka. Dadas, fx-technik, obecnie ninjaproject.
Programuję wskaźniki i EA do MetaTrader 4/5.

ODPOWIEDZ