Losowość na rynkach fin. - FX [statystyka,rach.PP itp]

Tu można dyskutować o wszystkich sprawach związanych z rynkiem Forex.

Forex jest dla mnie rynkiem losowym:

tak
27
19%
nie
99
70%
nie wiem
15
11%
 
Liczba głosów: 141

Awatar użytkownika
reptile
Maniak
Maniak
Posty: 2799
Rejestracja: 13 gru 2008, 13:48

Nieprzeczytany post autor: reptile »

LowcaG pisze:Tu w excelu nie bylo spreadu (Bo za leniwy jestem, zeby sie bardziej wysilic) ale spread nie bedzie zbytnio przeszkadzal i dalej powinno byc na plus. (no wszystko zalezy oczywiscie od wielkosci spradu).
No to mogżna przerobić te ticki na m1 do D1 x 10 losowych i napiszesz EA i bedzie nic .. podejrzewam. Bo trzeba by się przyłożyć do MM i systemu.
W tester wprowadzi się spread i zadanie utrudnione.
LowcaG pisze:Moim zdaniem, w maksymalnie losowym okresie nie ma mozliwosci, zeby stworzyc EA ktore bedzie zarabialo. Ale ten model (TZn. ostani excel) jak juz pisalem nie jest do konca losowy, losowy jest tylko kierunek, a zmiennosc (zakres zmiennosci) jest z gory ustalona i stad te strategie.
Ale czy zmienność i jej zakres jest potrzebna jesli to są ticki ? Tick się zmienia co 1 (moze tak byc wg mnie) i liczy się tylko kierunek, no chyba że potrzebujemy argument luki (skok o 10 punktów i urwanie ciągłości), zresztą byłby wskazany :D
R.E.P.T.I.L.E. - Robotic Electronic Person Trained for Infiltration and Logical Exploration (off-line,only e-mail)

LowcaG
Pasjonat
Pasjonat
Posty: 1068
Rejestracja: 05 paź 2007, 15:39

Nieprzeczytany post autor: LowcaG »

reptile pisze:No to mogżna przerobić te ticki na m1 do D1 x 10 losowych i napiszesz EA i bedzie nic .. podejrzewam. Bo trzeba by się przyłożyć do MM i systemu.
MM nie ma nic do systemu (hehe, wiem brzmi jak herezja), powtorze co powtarzam od zawsze. "Najlepszy MM nie zamieni systemu stratnego w zyskowny, ale kiepski MM moze zamienic system zyskowny w stratny"



Przyklad zawieszony ;)

[Edit]
Troche przegiolem z przykladem, :P
Ostatnio zmieniony 29 lip 2010, 13:55 przez LowcaG, łącznie zmieniany 2 razy.

ryc
Stały bywalec
Stały bywalec
Posty: 44
Rejestracja: 28 lis 2008, 00:45

Nieprzeczytany post autor: ryc »

LowcaG pisze:

Po prostu nie powinno sie mylic pojec, losowy, a nieprzewidywalny.
Dla takich stwierdzeń powinnismy miec taka sama definicje losowosci. Biore z wikipedii (bo najlatwiej) (dodaje tylko punkty 1 i 2 dla rozróżnienia):
Losowość -
1. w potocznym znaczeniu brak celu, przyczyny, porządku lub przewidywalnego zachowania.
2. Losowy proces to proces, którego wyniki nie dają się dokładnie przewidzieć, a jedynie można opisać ich rozkład.
W matematyce i statystyce termin ten można formalnie zdefiniować jako zachowanie dokładnie opisywane pojęciem zmiennej losowej, pozbawione korelacji i innych przewidywalnych cech.

Te dwie definicje znakomicie sie róznią. Uzywam tylko i wylacznie 2 definicji. Mysle ze wielu rozumie losowosc potocznie. Trzeba sie zdecydowac co sie za tym slowem kryje. Gdybym uzywal 1 definicji tez bym powiedzial ze fx nie jest losowy bo: ma cel, przyczyny, porządek (bo dzialaja ludzie) i czasami zachowanie jest przewidywalne.

Tutaj uwaga do LowcyG: obie definicje losowosci zakladaja brak przewidywalnosci. Czyli wg tych definicji potwierdziles losowosc forexu.

LowcaG
Pasjonat
Pasjonat
Posty: 1068
Rejestracja: 05 paź 2007, 15:39

Nieprzeczytany post autor: LowcaG »

ryc pisze:Tutaj uwaga do LowcyG: obie definicje losowosci zakladaja brak przewidywalnosci. Czyli wg tych definicji potwierdziles losowosc forexu.

Ok, Polska jezyk trudna jezyk, zle sie wyslowilem.

Mowiac nieprzewidywalny mialem na mysli, nie dajacy sie przez nas przewidziec, bo...
Bo nie mamy wszystkich danych, my po prostu mamy extremalnie malo danych, po za historia ceny.

Ale jako calosc, nie jest losowy....importerzy/banki itp. nie dokonuja operacji w oparciu o losowe przeslanki.


[EDIT]
Ok, przemyslalem to dokladniej, i rewiduje moje stanowisko...Zapomnijcie co pisalem w wczesniejszych postach ;) (czlowiek zajety to glupio pisze) ostatecznie taki generator nie moze sluzyc do kompletnie niczego ;)

Zyskownosc tamtego excela , zalezala tylko i wylacznie od stalosci kolumny A
gdyby bylo wg. propozycji Reptila +1/-1 to nie ma strategii zyskownej, i zaden MM nie ma sensu.

ryc
Stały bywalec
Stały bywalec
Posty: 44
Rejestracja: 28 lis 2008, 00:45

Nieprzeczytany post autor: ryc »

LowcaG pisze: Mowiac nieprzewidywalny mialem na mysli, nie dajacy sie przez nas przewidziec, bo...
Bo nie mamy wszystkich danych, my po prostu mamy extremalnie malo danych, po za historia ceny.
Aha. Kapuje. Ale te znaczenia są raczej duchowe, filozoficzne,deterministyczne itp.
Idąc tym tokiem myslenia do panowania nad cena trzeba extremalnie duzo danych, których możliwe kombinacje w koncu przekraczaja ilosc wszystkich czastek elementarnych we wszechswiecie. Nie bedzie tych kombinacji nie tylko gdzie zapisac ale tym bardziej jak przeliczyc, aby znac przyszlosc. Wszystko co mniej to tylko przyblizanie obarczone bledem. Po prostu sie nie da, problem przerasta z urzedu mozliwosci czlowieka. (czytam watek kod(ea), brawo swietna robota, więc wiesz OCB).

Teraz sklaniam sie do poglądu nt. losowosci ze to osobista sprawa tradera i juz. Mam nadzieje ze watek sie rozwinie i cos jeszcze skorzystam.

LowcaG
Pasjonat
Pasjonat
Posty: 1068
Rejestracja: 05 paź 2007, 15:39

Nieprzeczytany post autor: LowcaG »

ryc pisze:Idąc tym tokiem myslenia do panowania nad cena trzeba extremalnie duzo danych, których możliwe kombinacje w koncu przekraczaja ilosc wszystkich czastek elementarnych we wszechswiecie.
Nie wiem skad ta mysl?
Mi by prawdopodobnie wystarczyla informacja o wszystkich otwartych pozycjach i ich ewentualnych TP i SL, dalego do liczby czastek elementarnych. A ajk by mial informacje dotyczace strategii bankow, rzadow to juz w ogole luz.
ryc pisze:Aha. Kapuje. Ale te znaczenia są raczej duchowe, filozoficzne,deterministyczne itp.
A ktore to znaczenia maja znaczenia duchowe?

Awatar użytkownika
Kenia
Gaduła
Gaduła
Posty: 145
Rejestracja: 29 cze 2010, 18:12

Nieprzeczytany post autor: Kenia »

LowcaG pisze:Mi by prawdopodobnie wystarczyla informacja o wszystkich otwartych pozycjach i ich ewentualnych TP i SL, dalego do liczby czastek elementarnych. A ajk by mial informacje dotyczace strategii bankow, rzadow to juz w ogole luz.
i ta informacja ciągle by się zmieniała, zmieniała, zmieniała tik tak tik tak, zapominasz o czasie, który płynie? Rządy patrzą z perspektywy lat, banki tygodni a my co najwyżej dni. Nie ta perspektywa. ciągle przychodzą nowe zlecenia, zamykane są stare, otwierane zamykane tik tak. I po co ci tyle informacji jak ich nie przetrawisz?

Dodano po 39 minutach:

http://www.motte.pl/rynek_fraktalny.php polecam

ryc
Stały bywalec
Stały bywalec
Posty: 44
Rejestracja: 28 lis 2008, 00:45

Nieprzeczytany post autor: ryc »

LowcaG pisze:Nie wiem skad ta mysl?
Mi by prawdopodobnie wystarczyla informacja o wszystkich otwartych pozycjach i ich ewentualnych TP i SL, dalego do liczby czastek elementarnych. A ajk by mial informacje dotyczace strategii bankow, rzadow to juz w ogole luz.
Tak jest. Tez bym chcial tyle wiedziec. Chce powiedziec ze wzór na przyszłośc jeżeli istnieje to jest nieprzeliczalny. Natomiast przeliczalna jest strategia w rozumieniu prawdopodobienstwa wynikow jej stosowania.

Nie mam ochoty sie dalej spierac. Co do OCB, trafnie rozgryzles. A watek nazywa sie (EA) Inspiration under construction... i rownolegly do niego KOD - (EA) Inspiration under construction...uzylem skrótu sory.

LowcaG
Pasjonat
Pasjonat
Posty: 1068
Rejestracja: 05 paź 2007, 15:39

Nieprzeczytany post autor: LowcaG »

i ta informacja ciągle by się zmieniała, zmieniała, zmieniała tik tak tik tak, zapominasz o czasie, który płynie? Rządy patrzą z perspektywy lat, banki tygodni a my co najwyżej dni. Nie ta perspektywa. ciągle przychodzą nowe zlecenia, zamykane są stare, otwierane zamykane tik tak. I po co ci tyle informacji jak ich nie przetrawisz?
oj tam od razu nie przetrawisz, wszystko kwestia mocy ;)
Powazniej, to byl tylko przyklad ilustrujacy, ze malo mamy danych, ale to nie zmienia faktu, ze dalej mozemy uzyskac jakas tam statystyczna przewage i o to chodzi. Nie chce zbaczac z tematu niepotrzebnie, zwlaszcza ze nie mam czasu (no ale sie niepotrzebnie wkrecilem ;) )

Jedynie co chcialem w tym temacie powiedziec, to to, ze tworzenie losowych wykresow, prawdopodobnie na nic sie nie przyda, w kazdym razie na razie nikt nie napisal do czego moze sie przydac tak na prawde.



ryc pisze:Tak jest. Tez bym chcial tyle wiedziec. Chce powiedziec ze wzór na przyszłośc jeżeli istnieje to jest nieprzeliczalny. Natomiast przeliczalna jest strategia w rozumieniu prawdopodobienstwa wynikow jej stosowania.
hehe, zgadzam sie, w zasadzie to chyba stracilem watek, o czym jest rozmowa miedzy nami ;) (tak na prawde nie widze punktow "spornych")

co do (EA) to po wakacjach do niego wracam pelna para, czyli pod koniec sierpnia.

ODPOWIEDZ