13 lat.

Miejsce, gdzie każdy może prowadzić swój własny dziennik gry na FX.
Andreasgp
Pasjonat
Pasjonat
Posty: 736
Rejestracja: 05 maja 2009, 11:16

Re: 13 lat.

Nieprzeczytany post autor: Andreasgp »

wdw pisze:
09 mar 2021, 11:53

Nie zgadzasz się z wynikami badań (czyli właściwie statystyką) i pytaniami jakie stawiają? :)

To w połączeniu z Twoją pierwszą odpowiedzią sugeruje, że nadal nie zadałeś sobie trudu by ja przeczytać. :)

Czyli wygląda na to, że próbowałeś pozować na fachowca ale złapałem Cię za rączkę...
Tu nie sympozjum by rozstrzygać jakiś artykuł , opracowanie , pracę badawczą czy tym bardziej niepotwierdzone statystyki :!:
a za rączkę trzymaj ...... :):
post1005703.html#p1005703
At Your Own Risk : Na twoje własne ryzyko
Trzeba zawsze pamiętać, że efekt jaki osiągniesz stosując jakąkolwiek strategię będzie zależał tylko od Ciebie.
Jeden (ten sam) system stosowany przez kilku traderów może dać, zupełnie różne wyniki.

wdw
Stały bywalec
Stały bywalec
Posty: 42
Rejestracja: 21 maja 2019, 09:20

Re: 13 lat.

Nieprzeczytany post autor: wdw »

Andreasgp pisze:
09 mar 2021, 12:12
wdw pisze:
09 mar 2021, 11:53

Nie zgadzasz się z wynikami badań (czyli właściwie statystyką) i pytaniami jakie stawiają? :)

To w połączeniu z Twoją pierwszą odpowiedzią sugeruje, że nadal nie zadałeś sobie trudu by ja przeczytać. :)

Czyli wygląda na to, że próbowałeś pozować na fachowca ale złapałem Cię za rączkę...
Tu nie sympozjum by rozstrzygać jakiś artykuł , opracowanie , pracę badawczą czy tym bardziej niepotwierdzone statystyki :!:
a za rączkę trzymaj ...... :):
Podsumujmy zatem, zwróciłeś mi uwagę na to że nie odróżniam infekcji wirusowej od bakteryjnej a nie zadałeś sobie trudu przeczytania czego dotyczy mój post. Błąd. Nie zrozumiałeś go i zacząłeś brnąć w zaparte zamiast po męsku przyznać się do błedu. Drugi błąd. Żeby zakończyć tę miłą wymianę uwag dodam na zakończenie że nie, sympozja nie służą do osiągania rozstrzygnięć, od tego są badania, choć to jest jeszcze nieco bardziej złożone.

Zastanów się i popraw się na przyszłość.

Andreasgp
Pasjonat
Pasjonat
Posty: 736
Rejestracja: 05 maja 2009, 11:16

Re: 13 lat.

Nieprzeczytany post autor: Andreasgp »

wdw pisze:
09 mar 2021, 12:27
...
Podsumujmy zatem, zwróciłeś mi uwagę na to że nie odróżniam infekcji wirusowej od bakteryjnej a nie zadałeś sobie trudu przeczytania czego dotyczy mój post. Błąd. Nie zrozumiałeś go i zacząłeś brnąć w zaparte zamiast po męsku przyznać się do błedu. Drugi błąd. Żeby zakończyć tę miłą wymianę uwag dodam na zakończenie że nie, sympozja nie służą do osiągania rozstrzygnięć, od tego są badania, choć to jest jeszcze nieco bardziej złożone.

Zastanów się i popraw się na przyszłość.
Oftalmolog po zbadaniu pacjenta :
Jak pan tu w ogóle do mnie trafił :mrgreen:
EOT
Ostatnio zmieniony 09 mar 2021, 12:48 przez Andreasgp, łącznie zmieniany 1 raz.
At Your Own Risk : Na twoje własne ryzyko
Trzeba zawsze pamiętać, że efekt jaki osiągniesz stosując jakąkolwiek strategię będzie zależał tylko od Ciebie.
Jeden (ten sam) system stosowany przez kilku traderów może dać, zupełnie różne wyniki.

wdw
Stały bywalec
Stały bywalec
Posty: 42
Rejestracja: 21 maja 2019, 09:20

Re: 13 lat.

Nieprzeczytany post autor: wdw »

Andreasgp pisze:
09 mar 2021, 12:38
wdw pisze:
09 mar 2021, 12:27
...
Podsumujmy zatem, zwróciłeś mi uwagę na to że nie odróżniam infekcji wirusowej od bakteryjnej a nie zadałeś sobie trudu przeczytania czego dotyczy mój post. Błąd. Nie zrozumiałeś go i zacząłeś brnąć w zaparte zamiast po męsku przyznać się do błedu. Drugi błąd. Żeby zakończyć tę miłą wymianę uwag dodam na zakończenie że nie, sympozja nie służą do osiągania rozstrzygnięć, od tego są badania, choć to jest jeszcze nieco bardziej złożone.

Zastanów się i popraw się na przyszłość.
Oftalmolog po zbadaniu pacjenta :
Jak pan tu w ogóle do mnie trafił :mrgreen:
wystarczy na dzisiaj :d
EOT
Zawsze do usług :wink:

Awatar użytkownika
ninjaproject
Maniak
Maniak
Posty: 4944
Rejestracja: 30 lip 2019, 13:15

Re: 13 lat.

Nieprzeczytany post autor: ninjaproject »

Ja jeszcze odpowiem na zarzut, że się nie znam.
Otóż, jeżeli się nie znam, to staram się czerpać wiedzę od tych, którzy się znają.
W dziedzinie wirusologii i szczepionek ufam Dr. Irwin Redlener, Director of the National Center for Disaster Preparedness.
Trejder, Mentor/trener, aka. Dadas, fx-technik, obecnie ninjaproject.
Programuję wskaźniki i EA do MetaTrader 4/5.

wdw
Stały bywalec
Stały bywalec
Posty: 42
Rejestracja: 21 maja 2019, 09:20

Re: 13 lat.

Nieprzeczytany post autor: wdw »

ninjaproject pisze:
09 mar 2021, 12:54
Ja jeszcze odpowiem na zarzut, że się nie znam.
Otóż, jeżeli się nie znam, to staram się czerpać wiedzę od tych, którzy się znają.
W dziedzinie wirusologii i szczepionek ufam Dr. Irwin Redlener, Director of the National Center for Disaster Preparedness.
Mam dzisiaj dobry humor:

W artykułach o jakich wspomniałem chodzi (ogólnie) o to, że zauważono, że ludzie, którzy przeszli w przeszłości szczepienia na gruźlice (tzw BCG - "Bacillus Calmette-Guérin", większość Polaków w ciągu ostatnich 50 lat jak sądzę, bo były u nas obowiązkowe, nie wiem jak dziś) rzadziej zapadają na Covid a także przebieg jest łagodniejszy.

Mechanizm tego nie jest znany (może już jest ale z chwilą publikacji akademików z Cedar-Sinai nie był znany) ale wynik był statystycznie znaczący a cała próba 6000 osób więc dość duża. Spekulują, że ci po BCG mieli lepszy mechanizm obronny na poziomie komórkowym- co mogło być własnie efektem poprzedniej szczepionki. Czyli szczepionka na gruźlice tak "ustawiła" cały układ odpornościowy, że łatwiej radził sobie z zupełnie innym typem zagrożenia.

Zaczęli badać ludzi po BCG ponieważ od jakiegoś czasu wiadomo, że zaszczepieni mają lepsza odporność zarówno na szereg infekcji bakteryjnych - jak i wirusowych (to właśnie jest ten ciekawy efekt uboczny).

Posunęli się nawet do tego, że postulowali, by zorganizować szybko badania nad skutecznością BCG w przypadku Covid - w sytuacji kiedy inne szczepionki będą niedostępne ta jest, jest znana od 100 lat i zaaprobowana przez FDA i może być pomostem zanim inne szczepionki kierunkowe będą powszechnie dostępne - jeśli skuteczność osłonowa się potwierdzi. Nie znam aktualnego stanu ale jak kogoś interesuje to mogę sprawdzić.

A napisałem to z tego powodu, że prawdopodobnie rodzina naszego Kolegi jest zaszczepiona więc to na pewno jest jakiś punkt w nadziei na plus, że wszystko będzie dobrze.

Jeśli chodzi o witamine D i uzyce w przypadku COVID - tu jest artykuł sprzed miesiaca z the Lancet, https://www.thelancet.com/journals/land ... 6/fulltext

W skrócie jednym zdaniem, można brać, u nas są nawet zalecenia suplementacji w przypadku najbardziej narażonych osób i można się zapisac na bezpłatny program. Skądś tez pamietam, że podawano osobom pod respiratorami ze względu na duże deficyty jakie mieli (prawdopodobnie wywołane przez Covid), ale to musiałbym sprawdzić. Mechanizm tez nie jest znany jak sadze, ale tu jesteśmy w obszarze dyskusji naukowców (a nie szarlatanów) ze wskazaniem jak rozumiem na to, żeby brać.

Awatar użytkownika
ninjaproject
Maniak
Maniak
Posty: 4944
Rejestracja: 30 lip 2019, 13:15

Re: 13 lat.

Nieprzeczytany post autor: ninjaproject »

Jeżeli mechanizm nie jest znany i jedynie obserwuje się jakąś korelację, to nic nie znaczy, a raczej znaczy tyle, że równie dobrze możemy podyskutować o efekcie placebo. Czyli, ma to niewiele wspólnego z metodą naukową.
Ogólnie można stwierdzić, ze zdrowy i dobrze odżywiony organizm lepiej sobie radzi z infekcjami.
Trejder, Mentor/trener, aka. Dadas, fx-technik, obecnie ninjaproject.
Programuję wskaźniki i EA do MetaTrader 4/5.

wdw
Stały bywalec
Stały bywalec
Posty: 42
Rejestracja: 21 maja 2019, 09:20

Re: 13 lat.

Nieprzeczytany post autor: wdw »

ninjaproject pisze:
09 mar 2021, 13:57
Jeżeli mechanizm nie jest znany i jedynie obserwuje się jakąś korelację, to nic nie znaczy, a raczej znaczy tyle, że równie dobrze możemy podyskutować o efekcie placebo. Czyli, ma to niewiele wspólnego z metodą naukową.
Ogólnie można stwierdzić, ze zdrowy i dobrze odżywiony organizm lepiej sobie radzi z infekcjami.
W sytuacjach wyjątkowych, za z taką mamy do czynienia w przypadku pandemii metoda naukowa ustępuje pierwszeństwa ratowaniu życia. Przykład - ekspresowe ścieżki aprobaty szczepionek. W przypadku witamin ryzyka nie ma a upside jest duże - życie.

Zresztą jest to jak napisałem część duzej, trwającej od wielu lat dyskusji na temat potrzeb i skuteczności suplementacji witaminą D a to co nazywasz "metoda naukową" ma w medycynie tez wiele odcieni, czasem systemowo niejednoznacznych i opartych na kwestionowanych (poza medycyną - głównie ze względu na wielkość próbki) korelacjach.

I naprawdę namawiam - zanim wypowiesz sie na ten temat przeczytaj cały artykuł, bo jak go bardzo pobieżnie streściłem. The Lancet jest to jedno z najlepszych źródeł medycznych.

Awatar użytkownika
ninjaproject
Maniak
Maniak
Posty: 4944
Rejestracja: 30 lip 2019, 13:15

Re: 13 lat.

Nieprzeczytany post autor: ninjaproject »

wdw pisze:
09 mar 2021, 14:08
ninjaproject pisze:
09 mar 2021, 13:57
Jeżeli mechanizm nie jest znany i jedynie obserwuje się jakąś korelację, to nic nie znaczy, a raczej znaczy tyle, że równie dobrze możemy podyskutować o efekcie placebo. Czyli, ma to niewiele wspólnego z metodą naukową.
Ogólnie można stwierdzić, ze zdrowy i dobrze odżywiony organizm lepiej sobie radzi z infekcjami.
W sytuacjach wyjątkowych, za z taką mamy do czynienia w przypadku pandemii metoda naukowa ustępuje pierwszeństwa ratowaniu życia. Przykład - ekspresowe ścieżki aprobaty szczepionek. W przypadku witamin ryzyka nie ma a upside jest duże - życie.

Zresztą jest to jak napisałem część duzej, trwającej od wielu lat dyskusji na temat potrzeb i skuteczności suplementacji witaminą D a to co nazywasz "metoda naukową" ma w medycynie tez wiele odcieni, czasem systemowo niejednoznacznych i opartych na kwestionowanych (poza medycyną - głównie ze względu na wielkość próbki) korelacjach.

I naprawdę namawiam - zanim wypowiesz sie na ten temat przeczytaj cały artykuł, bo jak go bardzo pobieżnie streściłem. The Lancet jest to jedno z najlepszych źródeł medycznych.
Nie ma dowodów naukowych, żeby suplementy działały, to raz.
Dwa, to suplementy nie są lekami, jak to często w naszych reklamach i aptekach się twierdzi.
I tu możemy podejrzewać spisek tych, w których interesie jest wciskanie ludziom ciemnoty.
Trejder, Mentor/trener, aka. Dadas, fx-technik, obecnie ninjaproject.
Programuję wskaźniki i EA do MetaTrader 4/5.

wdw
Stały bywalec
Stały bywalec
Posty: 42
Rejestracja: 21 maja 2019, 09:20

Re: 13 lat.

Nieprzeczytany post autor: wdw »

ninjaproject pisze:
09 mar 2021, 14:12
wdw pisze:
09 mar 2021, 14:08
ninjaproject pisze:
09 mar 2021, 13:57
Jeżeli mechanizm nie jest znany i jedynie obserwuje się jakąś korelację, to nic nie znaczy, a raczej znaczy tyle, że równie dobrze możemy podyskutować o efekcie placebo. Czyli, ma to niewiele wspólnego z metodą naukową.
Ogólnie można stwierdzić, ze zdrowy i dobrze odżywiony organizm lepiej sobie radzi z infekcjami.
W sytuacjach wyjątkowych, za z taką mamy do czynienia w przypadku pandemii metoda naukowa ustępuje pierwszeństwa ratowaniu życia. Przykład - ekspresowe ścieżki aprobaty szczepionek. W przypadku witamin ryzyka nie ma a upside jest duże - życie.

Zresztą jest to jak napisałem część duzej, trwającej od wielu lat dyskusji na temat potrzeb i skuteczności suplementacji witaminą D a to co nazywasz "metoda naukową" ma w medycynie tez wiele odcieni, czasem systemowo niejednoznacznych i opartych na kwestionowanych (poza medycyną - głównie ze względu na wielkość próbki) korelacjach.

I naprawdę namawiam - zanim wypowiesz sie na ten temat przeczytaj cały artykuł, bo jak go bardzo pobieżnie streściłem. The Lancet jest to jedno z najlepszych źródeł medycznych.
Nie ma dowodów naukowych, żeby suplementy działały, to raz.
Dwa, to suplementy nie są lekami, jak to często w naszych reklamach i aptekach się twierdzi.
I tu możemy podejrzewać spisek tych, w których interesie jest wciskanie ludziom ciemnoty.
Człowieku, namawiam po raz setny, ogarnij się, o czym Ty piszesz?

Jakie suplementy? Mówimy tu o suplementacji czyli podawaniu dodatkowo witaminy D, której działanie jest znane od dziesiątak lat więc ona na pewno działa. Jej działanie w tym przypadku nie jest do końca zbadane ale wiemy, że w przypadku Covid występują deficyty wiec nalezy je uzupełnić.

Naprawdę, przeczytaj artykuł i trzymaj się tematu. Nie rozmawiamy o suplementach ogółem ani o metodzie naukowej ogółem.

Zacznij czytać artykuły naukowe. Zacznij od tego który wrzuciłem.

Temat: szczepionka przeciw gruźlicy a Covid, temat 2: suplementacja witaminą D w przypadku Covid.

ODPOWIEDZ