Manipulacja rynkami finansowymi

Tu można dyskutować o wszystkich sprawach związanych z rynkiem Forex.
Awatar użytkownika
MarioDM
Maniak
Maniak
Posty: 2492
Rejestracja: 20 lis 2010, 20:24

Manipulacja rynkami finansowymi

Nieprzeczytany post autor: MarioDM »

Manipulacja rynkami finansowymi
Temat nie jest założony po to aby rozważać czy rynek finansowy jest czy nie jest manipulowany bo wiadomo, że JEST. Co jakiś czas dowiadujemy się, że bank X manipulował rynkiem srebra, a bank Y innym rynkiem, więc nawet nie ma potrzeby niczego udowadniać.
RYNKI FINANSOWE SĄ MANIPULOWANE i robione jest to nieustannie.
Wystarczy wspomnieć o największym rynku czyli obligacjach. Gdyby nie programy dodruku to kiepsko by wyglądały kursy obligacji w USA, strefie euro czy Japonii. Warto wspomnieć, że FED oraz BOJ dodatkowo pośrednio lub bezpośrednio inwestują na rynkach akcji.
Temat obligacji to jednak historia i wytrawny inwestor musi jedynie pamiętać aby unikać jak ognia inwestycji w obligacje, gdyż inaczej obudzi się pewnego dnia z ręką w nocniku i bez kasiorki.
Temat zakładam po to aby podyskutować kto i dlaczego manipuluje konkretnym walorem, oraz aby każdy napisał swoje obserwacje co do manipulacji określonym instrumentem finansowym. Chciałbym abyśmy nie odnosili się do historii bo liczy się tu i teraz. Piszcie tylko o swoich spostrzeżeniach dotyczących bieżących manipulacji.

Oto moje bieżące typy :

1 Ropa

Zauważyłem, że od jakiś 3-4 tygodni ropa jest podtrzymywana na wysokich poziomach. Powinna już zjechać w okolice 30 $, a jednak trzyma się mocno i nie wiadomo czy nie wyskoczy ponad 50$.
Ropa zjechała od szczytu do obecnego poziomu o około 50%. Można by powiedzieć, iż jest to spory spadek i należy jej się korekta itd. Warto cofnąć się do historii W latach 1994-2003 ropa chodziła w przedziale 11-30$ i była to cena odpowiednia dla krajów i kompanii wydobywczych. Teraz czytamy, że przy obecnym poziomie ropy Arabia Saudyjska nie jest w stanie zamknąć budżetu. To dziwne bo wtedy jakoś była w stanie, zwłaszcza biorąc pod uwagę, że koszt wydobycia baryłki to dla niej 1$. Rosję kosztuje jedna baryłka 10$.
Na kontrakty na ropę w 2004 wsiadły fundusze inwestycyjne i wyciągnęły ją do 147$ w 2008. W chwili kiedy fundusze wycofały się z inwestycji ropa w pół roku zjechała aż do 33$. Kolejne dotarcie w okolice 100 baksów zajęło 2,5 roku. W połowie 2014 ropa zaczęła ponownie spadać. Ponoć zrobili to Amerykanie aby ukarać Rosję za jej interwencję na Ukrainie i w Syrii. W połączeniu z embargiem Rosja miała zbankrutować. Jak na razie chyba bankrutuje Arabia (która zamierza upublicznić na giełdzie swój biznes wydobywczy) oraz firmy z USA wydobywające ropę z łupków.
I tu dochodzimy do sedna. Kto manipuluje cenami ropy ? Czy możliwe jest, że ktoś celowo wywołał pożar lasu w Kanadzie aby zmniejszyć wydobycie i podbić cenę ropy ?
Wg. ostatnich danych o zapasach, zapasy ropy teoretycznie się zmniejszyły, ale zwiększyły się zapasy produktów ropopochodnych czyli benzyny i oleju opałowego o tyle o ile spadły zapasy ropy. Czyli zapasy ropy wcale nie spadły, a Kanada już odzyskuje swoje poziomy wydobycia, więc kolejne dane o zapasach muszą wykazać wzrost zapasów, a jednak ropa nie spada.
Kto stoi za tym podtrzymywaniem cen ropy na obecnych wysokich poziomach ? Fundusze inwestycyjne, które w danych za zeszły tydzień miały sporą długą pozycję ? Może jakiś fundusz podległy pod Arabię Saudyjską ? Może jeszcze ktoś inny ?

2 Funt

Ktoś pogrywa funtem co jest szczególnie dobrze widoczne na parze Eur/Gbp. Na scenariusz Brexitu funt zaczął się osłabiać w listopadzie 2015. To akurat mogę zrozumieć i nie nazwałbym tego manipulacją, gdyż to było logiczne (pomijając fakt, że to akurat euro powinno się osłabiać w takim scenariuszu, choć to kwestia dyskusyjna i wielopoziomowa). Manipulacją określiłbym umocnienie się funta od kwietnia tego roku. Funt zyskuje szczególnie mocno po sondażach wskazujących sporą przewagę zwolenników pozostania w UE. Jest to w sumie nieco dziwne bo takie sondaże są rzadkością i nie wyglądają wiarygodnie. Większość sondaży wskazuje na niewielką przewagę przeciwników Brexitu. Sondaże w większości oscylują przy poziomach 44% za pozostaniem i 40% przeciw. Wyraźnie widać, że jest remis bo 16% niezdecydowanych może przechylić bez trudu zwycięstwo na dowolną ze stron.
Wydaje się niemal pewne, że WB pozostanie w UE bo zapewne referendum będzie sfałszowane . Podobnie jak referendum w sprawie niepodległości Szkocji czy ostatnie wybory prezydenckie w Austrii. Z drugiej strony nie jest takie to pewne, skoro za Brexitem opowiadają się byli generałowie, a także królowa, choć ta ostatnia nieoficjalnie.
Faktem jest, ze coś na rynku funta „nie gra” i pytanie kto za tym stoi.

3 Dolar kanadyjski

25 maja BOC podejmował decyzję w sprawie stóp procentowych i pozostawił je na poziomie 0,5%. Po tej decyzji Kanadyjczyk zaczął zyskiwać. Jest to nielogiczne. Kanada po ostatnim pożarze lasów poniosła spore straty finansowe, więc Kanadyjczyk powinien tracić. Stóp niemal na pewno nie podniosą, a obniżać nie ma z czego.
Skąd więc to umocnienie się Kanadyjczyka ?
Trust no bit**es.
Należy tępić ludzi o mentalności niewolników, okutych w powiciu.

Awatar użytkownika
Pablo90
Pasjonat
Pasjonat
Posty: 1215
Rejestracja: 10 cze 2007, 15:36

Re: Manipulacja rynkami finansowymi

Nieprzeczytany post autor: Pablo90 »

Aha, według Ciebie jeśli rynek nie pójdzie w danym kierunku, to jest to manipulacja? Ludzie grają na niskich interwałach, potem płaczą że rynek jest manipulowany a tak naprawdę potracili kasę na produkcjach... Żeby wyjaśnić jak bardzo nieopłacalna i kosztowna jest manipulacja, wystarczy przytoczyć przykład SNB, którzy musieli zrezygnować z utrzymania kursu, bo nie było ich na to stać.

Awatar użytkownika
Szwajcar
Pasjonat
Pasjonat
Posty: 746
Rejestracja: 03 lip 2009, 12:57

Re: Manipulacja rynkami finansowymi

Nieprzeczytany post autor: Szwajcar »

MarioDM
Szukanie zależności zmiany ceny do czegoś co zaszło lub zachodzi to domena analityków, a nie traderów.

W ogóle dla traderów nie ważne są faktyczne przyczyny ruchów ceny skoro i tak po czasie dopiero się o tym dowiesz.
Co do manipulacji to raz się udaje, a raz nie udaje. Wszystko widać po cenie.
„Nie słuchaj tego co ktoś mówi o rynku, słuchaj tego co rynek mówi o kimś.”

Awatar użytkownika
MarioDM
Maniak
Maniak
Posty: 2492
Rejestracja: 20 lis 2010, 20:24

Re: Manipulacja rynkami finansowymi

Nieprzeczytany post autor: MarioDM »

Pablo90 pisze:Aha, według Ciebie jeśli rynek nie pójdzie w danym kierunku, to jest to manipulacja?
Chodzi mi o sytuacje gdy rynek podąża wbrew logice i fundamentom.
Nie szukam pocieszenia, ani aprobaty. Chodzi mi o wnioski, kto i dlaczego naciska na określony instrument. I nie pisz głupstw o niskich interwałach. Chyba jasno wynika z mojego tekstu, że chodzi o dni i tygodnie.

-- Dodano: czwartek 26 maja 2016, 17:01 --
Szwajcar pisze: Szukanie zależności zmiany ceny do czegoś co zaszło lub zachodzi to domena analityków, a nie traderów.
To co zaszło, lub ma zajść wiemy dzięki analizie fundamentalnej i ona właśnie jest domeną analityków.
Szwajcar pisze:
W ogóle dla traderów nie ważne są faktyczne przyczyny ruchów ceny
Chyba jednak trochę są ważne ? Nigdy nie grasz pod fundamenty ?
Trust no bit**es.
Należy tępić ludzi o mentalności niewolników, okutych w powiciu.

Awatar użytkownika
alinoe
Pasjonat
Pasjonat
Posty: 917
Rejestracja: 22 wrz 2008, 21:30

Re: Manipulacja rynkami finansowymi

Nieprzeczytany post autor: alinoe »

Ja nie rozumiem dlaczego coś powinno rosnąć lub spadać. Kto zarządza, ze coś ma spadać a może rosnąć? :) Ostatecznie decyduje układ sił na rynku a nie nasza interpretacja sytuacji.

Caldeborn
Pasjonat
Pasjonat
Posty: 839
Rejestracja: 10 lis 2015, 17:44

Re: Manipulacja rynkami finansowymi

Nieprzeczytany post autor: Caldeborn »

Jezeli chodzi o rope to ja nie widze tu zadnej manipulacji. Popatrz na wykres WTI. Kanadyjczyk to samo. Zrobil korekte 3/4 i poszedl w dol.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.

Awatar użytkownika
DavidFx
Maniak
Maniak
Posty: 3151
Rejestracja: 22 mar 2014, 16:35

Re: Manipulacja rynkami finansowymi

Nieprzeczytany post autor: DavidFx »

to interpretacja umyslu ze rynki sa "manipulowane" tak naprawde kazdy ruch jest wlasciwy wszystko dzieje sie zgodnie z prawem wszechswiata :D
p.s. odkryj te prawo :)
AIM FOR THE IMPOSSIBLE!

Awatar użytkownika
MarioDM
Maniak
Maniak
Posty: 2492
Rejestracja: 20 lis 2010, 20:24

Re: Manipulacja rynkami finansowymi

Nieprzeczytany post autor: MarioDM »

A to w kwestii tych powyższych bzdurnych wypowiedzi, że rynki nie są manipulowane i że mi się tylko coś wydaje, albo podejmuję złe decyzje.

http://comparic.pl/citigroup-zaplaci-42 ... nipulacji/

BTW Jeśli ktoś uważa, że rynki finansowe nie są manipulowane, niech zachowa tę cenną informację dla siebie i nie wpisuje nic w tym temacie.
Jak to mówią : "błogosławieni ci co nie mają nic do powiedzenia, a mimo to milczą".
Trust no bit**es.
Należy tępić ludzi o mentalności niewolników, okutych w powiciu.

ODPOWIEDZ